#
#
Просмотров: 976
Тема дня

"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"

Picture

Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке

Просмотров: 2618
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6675
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Обсуждения

Ruthenium 28-12-2024 20:55

Norg-Norg 28-12-2024 20:36

Иеремей 28-12-2024 20:22

так - то 28-12-2024 20:11

valicova 28-12-2024 20:01

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
В Кузбассе частично перестали действовать нормативы КР на ОДН

Временно без норматива

Согласно решению суда, в Кузбассе частично перестали действовать нормативы потребления коммунальных ресурсов на содержание общедомового имущества.

Региональная энергетическая комиссия должна принять новый нормативный акт.

Удивительно, но факт: житель Кемеровской области добился в судебном порядке признания недействительной части положений РЭК Кузбасса об утверждении нормативов КР на СОИ (или по-простому ОДН)! И фактически со времени вступления решения по делу № 3а-140/2022 в силу расчетные центры не вправе начислять потребителям норматив на общедомовые нужды — правда, не по всем домам, а лишь по тем категориям жилья, на которые распространяется судебный вердикт.

В апреле 2022 года житель Юрги Виктор С. обратился в Кемеровский областной суд с исковым заявлением о признании недействующими в части постановлений РЭК Кузбасса от 2017 года, которыми были утверждены нормативы потребления холодной и горячей воды, водоотведения и электроэнергии в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме на территории Кемеровской области. Истец утверждал, что при расчете нормативов не учитывались такие показатели, как износ внутридомовых инженерных сетей, вода систем теплоснабжения, оснащенность водоразборными устройствами и санитарно-техническое оборудование. А в отношении нормативов потребления электроэнергии необоснованно добавили к площади подъездов площади подвалов и чердаков, не учтя при этом количество и типы потребляющего энергию оборудования и устройств. Кроме того, нормативы были приняты в 2017 году без дифференциации и привязки к конкретному муниципальному образованию и без учета изменения законодательства. А в итоге применение оспариваемых нормативов привело к многократному превышению платы за содержание общего имущества над фактическим потреблением.

Видимо, суду пришлось немало потрудиться, чтобы рассмотреть всю "кухню" расчета нормативов Региональной энергетической комиссией Кузбасса.
Но не зря.

Потому что в итоге выяснились интересные подробности, говорящие не в пользу РЭК.

Например, при установлении нормативов потребления холодной (горячей) воды на ОДН, согласно "Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме" (Постановление Правительства РФ № 306), учитываются конструктивные и технические параметры жилых помещений, их категории, дифференцированные по этажности многоквартирных домов (от 1 до 5-го, от 6 до 9-го, от 10 до 16-го, более 16) и по степени благоустройства.

"А как же презумпция невиновности?"


Для определения нормативов потребления коммунальных ресурсов на СОИ энергетической комиссией был направлен запрос в адрес управляющих организаций. На основании полученных ответов была составлена сводная таблица результатов расчета нормативов такого потребления, исходя из данных которой и были утверждены нормативы потребления воды и отведения сточных вод для многоквартирных домов от 1 до 5-го этажей с централизованным холодным и горячим водоснабжением, водоотведением. Только суд пришел к выводу, что сведения об износе внутридомовых инженерных систем и оснащенности мест общего пользования водоразборными устройствами и санитарно-техническим оборудованием при этом не запрашивались и не анализировались, а стало быть, при определении указанного норматива потребления коммунальных ресурсов не учитывались.

Это подтвердил и допрошенный в судебном заседании в качестве свидетеля эксперт РЭК Кузбасса.

Он указал также, что при расчете утвержденных нормативов на содержание общего имущества в части потребления горячей воды, холодной воды и водоотведения износ сетей и водоразборные краны не учитывались, поскольку при их применении в отсутствие какой-либо прописанной в законодательстве дифференциации и наличии в формуле постоянной величины (0,09 куб. м в месяц на 1 человека — расход холодной (горячей) воды на общедомовые нужды) рассчитать норматив невозможно.


Кроме того, при расчете нормативов потребления по холодной и горячей воде на общедомовые нужды используется совокупность общих площадей помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах соответствующей категории и суммарная численность жителей, проживающих в этих домах. Причем нормативы рассчитываются в отношении всех домов, к которым предполагается их применить в дальнейшем, и в расчете должны учитываться данные по всем этим домам без исключения.

На тот момент на территории Кемеровской области 16 городских округов и 17 муниципальных районов.

Однако запрашиваемые сведения были получены только от администраций Беловского, Березовского, Калтанского, Кемеровского, Междуреченского и Мысковского городских округов, Крапивинского, Беловского, Новокузнецкого, Прокопьевского, Таштагольского, Топкинского и Яйского муниципальных районов. Остальная информация была представлена управляющими компаниями, ТСЖ и ТСН.

Вот только представленные в суде ответы вовсе не свидетельствуют о том, что были получены все необходимые сведения о численности жильцов и общей площади помещений, входящих в состав их общего имущества в полном объеме.

Так что доказательств того, что при определении нормативов учитывались сведения по всем многоквартирным домам, входящим в определенную категорию, и их расчет произведен с применением исчерпывающих данных по всем муниципальным образованиям, не представлено — скорее наоборот! И это не могло не повлиять на итоговую величину нормативов.

Что касается нормативов по электроэнергии на общедомовые нужды, то для их определения РЭК направляла запрос в адрес кемеровского муниципального предприятия "Расчетно-информационный центр", чтобы выяснить адреса домов, количество этажей и подъездов, общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества многоквартирного дома, среднегодовое потребление на ОДН по категориям многоквартирных домов с лифтом и без него. По этим сведениям и был составлен расчет.

Но в них опять же не было информации об износе внутридомовых инженерных систем в домах, не оборудованных лифтами и электроотопительными и электронагревательными установками. Они вообще не запрашивались и не анализировались.

Представитель "Агентства энергетических экспертиз" в суде пояснил: при установлении нормативов для четырех категорий многоквартирных домов было взято только две категории — многоквартирные дома с лифтами и без них, как охватывающие наибольшее количество домов. А эксперты, которые проводили анализ, пришли к выводу, что для расчета нормативов выборки по городу Кемерово будет достаточно.

Оказалось, что нет.

В расчете учитывались данные всего по 1736 домам без лифта в областном центре, хотя имелись данные о многоквартирных домах в других муниципальных образованиях. Из расчета нормативов были исключены многоквартирные дома без лифта, оборудованные или не оборудованные электроотопительными и (или) электронагревательными установками для целей горячего водоснабжения в отопительный период и вне его. Не были приняты во внимание и сведения об износе внутридомовых инженерных систем.

В итоге суд удовлетворил административное исковое заявление Виктора С. и признал недействующим со времени вступления решения суда в законную силу пункт 1 приложения к Постановлению РЭК Кемеровской области № 67, которым были установлены нормативы потребления воды и отведения сточных вод для многоквартирных домов с централизованным холодным и горячим водоснабжением, водоотведением этажностью от 1 до 5-го, и пункт 1 приложения к Постановлению РЭК № 82, которым утверждаются нормативы потребления электроэнергии на СОИ на территории Кемеровской области в домах, не оборудованных лифтами и электроотопительными и электронагревательными установками для горячего водоснабжения. А РЭК предписано принять новый нормативный правовой акт, заменяющий тот, что был признан частично не действующим.
Административный ответчик пытался оспорить решение в Пятом апелляционном суде общей юрисдикции, но оно было оставлено без изменения.
Что это значит?

То, что жителям пятиэтажек без лифта не может быть начислен норматив КР на СОИ, пока РЭК Кузбасса снова не пересчитает все величины!

Причем сделать это энергетическая комиссия должна по всем правилам — учесть общее количество таких домов в регионе, численность жителей, площадь общего имущества и так далее…

Правда, если рассуждать логически, то вряд ли информация для расчета нормативов для домов с лифтами и большей этажности в 2017 году собиралась как-то иначе, и надо бы пересчитать и эти нормативы. Но решение суда к этой категории жилья не относится.

Пока не относится.

На прошлой неделе проблема, с которой столкнулась область при начислении платы за ОДН по нормативам, обсуждалась в Государственной жилищной инспекции Кузбасса. Ведь если в пятиэтажке нет общедомового прибора учета, к примеру, горячей воды, то и начисление за общедомовые нужды в отсутствие утвержденного норматива производить просто нельзя.

"Ситуация по этим домам подвешенная", — сказала руководитель ГЖИ Ирина Гайденко. И даже если ОДПУ есть, важно, чтобы собственники на собрании решили, как вести начисление — по факту или по среднему значению с последующим перерасчетом.

Управляющим компаниям было рекомендовано поскорее провести собрания с этим вопросом на повестке.

14.11.2022
Просмотров: 2344 | Комментариев: 17
lis0chca 14.11.2022 09:20
И всё это изложенное, весь сыр-бор, суды и комиссии, гажиенки и пятиэтажки, относятся к вопросу, скока воды в ведре у технички, и скока ляктричества идёт на лампочку и лифт. Таки и ставьте зчетчики на кран и провод.
10
3
=
7
ленкин 14.11.2022 17:12
Сыр-бор не только в ведре и лампочке. В ОДН прячется все сворованное при помощи магнитов и вовремя не переданные показания квартирных счетчиков
4
0
=
4
lis0chca 14.11.2022 22:52
А не утечки воды в подвал при ржавом хоз-ве?
Я то тут причём? Я то почему должна платить за вора-суседа? Я и так плачу вору- УК. И суд сказал - плати... Я в колхоз не записывалась, а меня в него гонят... Может дело в законодательстве, коллективной ответственности и безответственности? Может пора решиться порвать с колхозом и каждому начать отвечать за себя?
3
1
=
2
lis0chca 14.11.2022 09:41
Ещё у нас таки есть ОДН ВОДООТВЕДЕНИЯ. Есть расчёт, но сама услуга отсутствует, никто их жителей на Руси её не получает, но все платят.
На фото и не очко вовсе, а именно выпуск канализации, куда надо сливать отработанную воду, но слить невозможно, ржавая забитая решётка обрамляет трубу, рядом дыры в подвал...
8
1
=
7
Ameno 14.11.2022 11:27
Профанация!
5
1
=
4
lis0chca 14.11.2022 09:43
Никто и не сливает ничего в канализацию
9
1
=
8
lis0chca 14.11.2022 09:46
Всё на поверхности, на газоне, отхожем месте...
Какая красота и деньги! Платят все!
Имела возможность в прошлый понедельник этакое мошенничество представить на суде. Судья сказала- платите...

8
1
=
7
кол 14.11.2022 10:48
Судьи эти скоро лишаться кормушки.
5
3
=
2
Ameno 14.11.2022 11:26
ОДН давно пора отменить.
Платим за места общего пользования, и хорош!
7
1
=
6
Хиус 14.11.2022 12:17
Только идиот набирает ведро теплой воды в подвале и тащит на пятый этаж, чтоб потом спустить его вниз. Уборщица звонит в одну из квартир 5-го этажа и просит набрать ведро воды. И моет этой водой подъезд. Получается, что за эту "общую" воду платим даже не дважды, а с учетом многократно завышенных нормативов...??
9
1
=
8
lis0chca 14.11.2022 12:43
Да. В пятиэтажке именно так. И это не всё. Платим и за то, что осталось в ведре после уборки и было выплеснуто на газон.
10
1
=
9
ЖКХ - это манго-тараторское иго,. Чё деют? А дань берут.
7
1
=
6
Сова во-зле Олим: ЖКХ - это манго-тараторское иго,. Чё деют? А дань берут.
вы мне ремонт, потом вам кап. Ага, все сначала коп, а Рем как получится.
3
1
=
2
lis0chca 14.11.2022 14:21
Это ваще отдельный разговор.
1
1
=
0
lis0chca 14.11.2022 14:19
И чё нам предлагает Жилищная инспекция? Провести собрания с целью утверждения метода расчёта услуги, которая не оказывается...
5
2
=
3
Папа 14.11.2022 14:36
Ты виноват уже тем что хочется мне кушать.
5
1
=
4
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь