#
#
Просмотров: 533
Тема дня

Новокузнецк Бардокина

Picture

"Энциклопедия "Идентичный Новокузнецк" презентована в библиотеке имени Гоголя".

Просмотров: 3398
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 12069
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Обсуждения

так - то 23-12-2024 16:17

виктор 23-12-2024 16:07

петросян-месный 23-12-2024 15:12

Franz 23-12-2024 15:06

valicova 23-12-2024 14:37

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Болеете ли вы за "Металлург" нынче и следите ли за результатами чемпионата?
  Как вы относитесь к многожёнству?
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  ...
добавить на Яндекс
"Секвестирование маршрутов": мэр Новокузнецка "дал задний ход"

Бунт на "кораблях"

Свистать всех наверх! Полных парусов и сухого пороха, разрази меня гром!..

Эскадра боевых кораблей, то есть, ПАЗиков на маршрутах Новокузнецка, в среду 19 февраля под ратными знамёнами в виде яркой наклейки-плаката "Президент России - за малый бизнес. Мэр Новокузнецка убивает малый бизнес в городе!" устремилась "в бой" - на проспекты, улицы и переулки. Демонстрируя удивленным пассажирам свою решимость.

На вчерашний день, по информации частников, таких автобусов в нашем городе было около 150-ти; сегодня, 21 февраля, возможно, будет еще больше (в перспективе - 300 единиц, пообещали разозленные предприниматели).

Потому как представители частного извоза считают, что терять им особо нечего: если задуманное мэрией реформирование маршрутной сети осуществится, они окажутся "лишними".

О задумке местных властей по полной "перетряске" транспортной системы мы сообщали в статье "Секвестирование маршрутов" 18 февраля, там же приведена и предложенная транспортная схема, дающая некоторое представление о том, что предполагается упразднить, а что ввести. Но, безусловно, нужно рассматривать транспортные новации подробнее, по районам. Гласно, детально, с привлечением всех сторон - транспортников-муниципалов, частников, пассажиров, депутатов, авторов проекта, наконец. Которые так и не названы.

На текущий момент орган местного самоуправления в данном вопросе (как и во многих других, волнующих новокузнечан) демонстрирует, на мой взгляд, трусливую скрытность и келейность. Которую я не могу объяснить ничем иным, нежели некомпетентностью и, возможно, некоей корыстной заинтересованностью (вспомним скандалы последних лет, вспомним "дело Федорчука", которое в настоящее время "раскручивается").
Полноценного гласного рассмотрения проблемы реорганизации транспорта до сих пор, представьте, не было!

Совещание 14 февраля таковым также нельзя назвать в полной мере: нас, журналистов, на него не позвали - мы сами, узнав из сторонних источников, пришли в администрацию.
После я задал представителям пресс-службы прямой вопрос: почему они боятся присутствия журналистов на тех мероприятиях, которые рассматривают жизненно важные для жителей Новокузнецка проблемы.

В ответ - прячут глаза, невнятно мычат.

Дают понять, что есть указание "сверху".

Но игнорирование официально зарегистрированных средств массовой информации, аккредитованных при городской администрации, это не только нарушение закона, но и неуважение к избирателям, гражданам, являющимся источником власти для тех самых чиновников, что хотят что-то решить в своем узком кругу и не понести потом за это ответственности.

Рынок предоставления транспортных услуг Новокузнецка весьма ёмкий, речь о миллиардах рублей, признал сам мэр Сергей Кузнецов. В чьих интересах будут работать эти миллиарды?.. Должны работать в интересах горожан - налогоплательщиков и пассажиров, оплачивающих проезд (и формирующих, соответственно, эти миллиарды) и заинтересованных в качественной и безопасной услуге. Но как будет на деле?

...19 февраля, днем, уже после того, как наклейки на автобусах в Новокузнецке увидели десятки тысяч граждан, в сети Интернет появился видеоролик с разъяснением позиции главы города Сергея Кузнецова из студии Ново-ТВ. В течение полутора часов мэр излагал свои соображения на заявленную тему.

 

Сначала Сергей Николаевич, ссылаясь на некие законы, втолковывал зрителям, что принятие новой транспортной схемы необходимо и даже неизбежно, демонстрировал умение обращаться с терминалом оплаты и рисовал фломастером на доске схемы зависимостей с последовательностями и движения денежных потоков в новой гипотетической реальности. Обвинил собственников автобусов в том, что они-де гонятся за "добычей" (доходом от оплаты за перевозку пассажиров, надо понимать). И сообщил, что теперь будет всё по-другому. А именно: деньги будут уходить в банк, а возвращаться предпринимателю только после одобрения некоей надзорной структурой, и если перевозчик "проштрафится", то заработанных денег он не получит. "Деньги будут оставаться в банке и по указанию уполномоченного органа перечисляться поставщику услуг", - заявил Сергей Кузнецов.

Не берусь оценивать, насколько законно и обоснованно внедрение такого посредника-фильтра, в какой мере это соответствует антикоррупционному законодательству и здравой логике.

Но, полагаю, сие как минимум излишне: нынче транспортная, налоговая, госавто- и прочие инспекции вполне справляются с задачами контроля и поддержания порядка. Ну, а перечисление средств в банки посредством терминалов (на самом деле, информации о транзакциях, но это частности) осуществляются в Новокузнецке давным-давно, с 2015-го года.

...Затем поступило несколько телефонных звонков: люди задавали конкретные вопросы: как теперь уехать из Притомского, например, если и до сих пор автобусов явно не хватало, а тут еще сокращения и "оптимизации"... И тут логические построения градоначальника рухнули. Он признал, что "пока ничего не меняется, нужно всё это обсуждать" и разрабатывать схему на основе действующей. И если что-то дублируется, то нужно, конечно, убирать, но если где-то транспорта реально не хватает, то, безусловно, нужно добавлять.

Попутно Сергей Николаевич посетовал на то, что трамвай исчезнет с проспекта Металлургов.

И высказал идею о необходимости возвращения трамвая на проспект Курако. Но чтобы вагоны шли не посредине проспекта, а - по крайней правой полосе, в обоих направлениях. Лично мне такой вариант представляется имеющим право на жизнь, при условии выделения этой правой полосы для пассажирского транспорта и, главное, чтобы трамваи не "конфликтовали" с троллейбусами, которые едут по той же полосе и тоже, представьте, используют свою контактную сеть.

Но почему, черт возьми, этот вопрос встаёт через 4 года после реконструкции проспекта, а не до неё?..

...В итоге мэр сформулировал несколько тезисов.

Первый: за основу берется не разработанная непонятно кем и навязываемая нам сейчас "секвестированная" схема транспортного сообщения, предусматривающая сокращение числа маршрутов вдвое, а числа автобусов как минимум на четверть. А действующая схема! Та, которая "исторически сложилась", к которой привыкли новокузнечане.

И уже ее, в результате обсуждений и корректировок, будут видоизменять, "оптимизировать", с учетом мнений и экономических резонов.


Второй тезис - "частников" не отодвигают, а приглашают участвовать в конкурсе. Третий - стоимость проезда в 20 рублей остается, льготы будут действовать во всех автобусах..

"Пока ничего не останавливается, не меняется, это только первый разговор... Мы только думаем, где взять автобусы. Либо сами закупаем, тратим три с половиной миллиарда... Можем приобрести услугу от предпринимателей", - резюмировал Сергей Кузнецов.

...Посмотрим, не разойдутся ли у мэра слова с делом на сей раз. Транспортный вопрос для нас, новокузнечан, острый, болезненный, требующий открытого обсуждения. Ошибок в данной сфере за последние 5-6 лет было сделано очень много.

Хватит уже!
Сергей Бабиков.

 

Маршрутная сеть НГО (проект)

21.02.2020
Просмотров: 11382 | Комментариев: 202
Загадка 21.02.2020 08:18
Кузнецов не только малый бизнес убивает, он Новокузнецк убивает.
80
6
=
74
Водяной-ой-ой 21.02.2020 10:11
Загадка: Кузнецов не только малый бизнес убивает, он Новокузнецк убивает.

42
4
=
38
me1 21.02.2020 13:46
За фото с подписью +++++!!!
16
2
=
14
lin 2014 21.02.2020 13:26
У волка из Ансбаха человеческого имени нет - по-видимому, это был настоящий волк, а не человек, якобы умеющий превращаться в волка. Тем не менее жители утверждали, что этот волк не кто иной, как их МЭР, превратившийся в животное и ненавидящий весь город (16 - 17вв)
25
0
=
25
Загадка 21.02.2020 08:23
Кузнецов болтун, до сих пор не весь муниципальный транспорт обеспечен терминалами.
58
3
=
55
Крысюк 21.02.2020 09:41
Загадка: Кузнецов болтун, до сих пор не весь муниципальный транспорт обеспечен терминалами.

Нихренасе
24
5
=
19
нехитрая лиса 21.02.2020 08:25
Вроде бы мэр читает местную прессу?
Мэр! Все, абсолютно все потенциальные пассажиры общественного транспорта против этой реформы!
68
2
=
66
lin 2014 21.02.2020 13:32
Вернуть трамваи на Курако. пр. Металлургов и в Точилино до лыжной базы. В Куйбышево тоже. ТЕБЯ никто не уполномачивал это творить единолично.
29
1
=
28
lin 2014 21.02.2020 13:33
Это МЫМРУ
15
0
=
15
lin 2014: Вернуть трамваи на Курако. пр. Металлургов и в Точилино до лыжной базы. В Куйбышево тоже. ТЕБЯ никто не уполномачивал это творить единолично.

Да хутор с этими трамваями.
Он в условиях транспортного коллапса, в связи с хурмой на Металлургов, хочет похерить оставшееся.
15
4
=
11
Загадка 21.02.2020 08:26
КУзнецова в отставку, бойкот Кузнецову.
64
7
=
57
Крысюк 21.02.2020 09:41
Загадка: КУзнецова в отставку, бойкот Кузнецову.

+++++++++
36
3
=
33
Водяной-ой-ой 21.02.2020 08:27
Что нужно сделать предпринимателям с проспекта Металоургов, чтоб обратить внимание НА СВОИ ПРОБЛЕМЫ и хоть как-то сводить концы с концами, а...
Ответ - а не послать ли, а...
Малый бизнес в городе уничтожается масштабно и не только на пазиках.
Если завтра на всех магазинах и торговых палатках, НТО появятся аналогичные плакаты в массовосюм порядке, то виселицы свюквера Выпова наполнятся содержанием.
А пока - читаем писанину глав районов и угараем над их некомпетентностью и попыткой притянуть за свои проделки Губернатора и Главу города.
Органы - обратите внимание на подставу.
36
5
=
31
Язва+ 21.02.2020 09:15
Ничего не видно
33
4
=
29
Водяной-ой-ой 21.02.2020 09:18
А вы за_лупой сходите.
18
8
=
10
Водяной-ой-ой 21.02.2020 09:29
Водяной-ой-ой: А вы за_лупой сходите.

Лёхким движением руки
22
5
=
17
Язва+ 21.02.2020 09:48
Уважаемый Водяной-ой-ой !
Если у Вас есть этот документ в Word, скопируйте текст и вставьте сюда
27
1
=
26
Язва+ 21.02.2020 09:58
Я попробую
19
1
=
18
Водяной-ой-ой 21.02.2020 10:06
Уважаемый Водяной-ой-ой !
Если у Вас есть этот документ в Word, скопируйте текст и вставьте сюда
Не, мне шо по ватцапу прислали - то и есть.
Этож прям из почти прокурорских рук, выж видите кто пишет отписку и кому.
Такие документы на дороге не валяются, уж поверьте.
21
4
=
17
Хиус 21.02.2020 10:35
Водяной-ой-ой: А вы за_лупой сходите.

Эх,давненько в шахматы не играл...новая фигура появилась
20
3
=
17
virusss 21.02.2020 10:59
Хиус:
Водяной-ой-ой: А вы за_лупой сходите.

Эх,давненько в шахматы не играл...новая фигура появилась

Эта фигура делает мат в ДВА ХОДА, при любой обстановке на доске.
16
7
=
9
Близнец 21.02.2020 20:20
virusss:
Хиус:
Водяной-ой-ой: А вы за_лупой сходите.

Эх,давненько в шахматы не играл...новая фигура появилась

Эта фигура делает мат в ДВА ХОДА, при любой обстановке на доске.

Витяся,от скромности не умрёшь ..
3
8
=
-5
GIGR 21.02.2020 15:17
Хиус:
Водяной-ой-ой: А вы за_лупой сходите.

Эх,давненько в шахматы не играл...новая фигура появилась
Прям снял с языка... Плюс стопиццот!!!
9
4
=
5
Садык 21.02.2020 08:27
А может он переедет куда нибудь ?•?хватит над городом эксперименты устраивать и делать вид бурной деятельности при умном и строгом виде?
41
1
=
40
Norg-Norg 21.02.2020 11:31
Садык: А может он переедет куда нибудь ?•?хватит над городом эксперименты устраивать и делать вид бурной деятельности при умном и строгом виде?


По слухам ,ему Анна Евгеньевна обещала повышение с переездом в столицу (не знаю,за какие заслуги :)), да,видать,,что-то не срослось...

Тут основная проблема в том, что если Кузя куда-нить отвалит ,хоть и на повышение ,следующий может оказаться ещё хуже...

Когда боролись с Тулеевым ,никто ведь не мог предполагать ,что сюда пришлют морячка ,не зарекомендовавшего себя на военной службе ,но зато полжизни отдавшего полукриминальным и сугубо криминальным питерским структурам ,полного нуля в управлении абсолютно всем ,кроме мотоцикла :)))
30
9
=
21
Водяной-ой-ой 21.02.2020 11:36
Пора менять трепломэра на...на....ну не на Уткена точно.
17
5
=
12
lin 2014 21.02.2020 13:40
а кто с тулеевым боролся? и кто победил? норг норгу
11
5
=
6
Norg-Norg 21.02.2020 13:47
Известно ,кто.
Отморозки всякие из медвежьих углов повылазили ,журналист Васильев из Киселёвска (что-то давно его не слыхать,не случилось ли чего ? ) ,Кузпресс опять же регулярно печатал поэта -правдоруба (тоже куда-то исчез )...

10
13
=
-3
Norg-Norg 21.02.2020 13:50
Кто победил ?
Победила любовь.

Ну ,то есть Анна Евгеньевна Цивилёва стала самой крутой губернаторшей РФ .
Прямо круче самого губернатора ,который ни тятя ,ни мама...
15
12
=
3
Kotafey 21.02.2020 14:03
Norg-Norg: Кто победил ?
Победила любовь.

Ну ,то есть Анна Евгеньевна Цивилёва стала самой крутой губернаторшей РФ .
Прямо круче самого губернатора ,который ни тятя ,ни мама...

Не трогайте нашу Анну Евгеньевну! Она наша Санта-Барбара! Святая покровительница Кемеровской области-Кузбасса!

9
11
=
-2
ТОТ 21.02.2020 22:16
Kotafey:
Norg-Norg: Кто победил ?
Победила любовь.

Ну ,то есть Анна Евгеньевна Цивилёва стала самой крутой губернаторшей РФ .
Прямо круче самого губернатора ,который ни тятя ,ни мама...

Не трогайте нашу Анну Евгеньевну! Она наша Санта-Барбара! Святая покровительница Кемеровской области-Кузбасса!


В смысле уже покрыла весь Кузбасс????
3
4
=
-1
ЖЖЖ 21.02.2020 13:49
lin 2014: а кто с тулеевым боролся? и кто победил? норг норгу

Неужели Кузнецов?
10
2
=
8
Norg-Norg 21.02.2020 13:58
Нет ,Кузнецов своё место знал.Его потому и поставил Тулеев ,чтобы был послушным и преданным вождю и учителю.

Тулеев очень сильно настрадался от самостоятельности Мартина ,который напрямую работал с Москвой,сам формировал планы развития Новокузнецка и сам добивался финансирования ,чтобы воплотить их в жизнь.
И воплощал.

Поэтому он поставил сюда послушного ,,не хватающего звёзд с неба и не опасного в плане конкуренции
26
7
=
19
Саваж 21.02.2020 08:28
Этот бизнес давно пора убить, автобусы половина почти убитое старье на котором уже ездить не безопасно, окна в автобусах заклеены рекламой и едешь в них как в танке. Вопрос еще большой хорошо или плохо что сюда не зашли питерцы.
19
45
=
-26
АПМ 21.02.2020 08:43
опять все новости сайта унылая жовка кузпресса...тошнит уже...
8
56
=
-48
Папа 21.02.2020 09:35
АПМ: опять все новости сайта унылая жовка кузпресса...тошнит уже...

Так ты давно не сообщал о своем пищеварении.
40
3
=
37
Водяной-ой-ой 21.02.2020 09:40
Просрочка, сэр, видать заканчивается у Аналголия, но ее вполне достаточно в мусорках Орджоникидзевского района, где мусорный колоапс и никто ща это не в ответе.
Ну это как обычно у кузнецовских глав районов.
38
5
=
33
Водяной-ой-ой 21.02.2020 10:11
Новокузнечане готовят вопросы мэру
https://novokuznetsk.ru/2020/02/19/ordzhonikidzevskij-rajon-novokuznetska-utopaet-v-musore/
18
5
=
13
Norg-Norg 21.02.2020 11:34
А толку-то ?

Я ,помнится ,ему целый вопросник составила -ответа не последовало ни на один вопрос...
13
10
=
3
Водяной-ой-ой 21.02.2020 11:38
А вы официально, через изложение в заявлении и затем с дубляжом и к прокурору.
14
4
=
10
Крысюк 21.02.2020 09:43
АПМ: опять все новости сайта унылая жовка кузпресса...тошнит уже...

А ты хотел молитву? Лоб не разбей!
28
5
=
23
Крысюк 21.02.2020 09:43
Хотя чо, разбивай!!!
26
5
=
21
АПМ 21.02.2020 21:17
АПМ: опять все новости сайта унылая жовка кузпресса...тошнит уже...

42 минуса! Всю полтавщину подняли по тревоге на АПМ ))
5
16
=
-11
UVG 21.02.2020 22:24
Чо полтавщина, вся тырганщина в едином порыве, пришла поддержать знаменитага земляка. Или ты не там родился?
5
4
=
1
RoyRobson 21.02.2020 22:49
И хохлушки освобожденные, с Крещатика - все разом в едином порыве пошли в отрыв с боевыми кадилами наперевес...
4
6
=
-2
Norg-Norg 21.02.2020 08:44
У меня ,кстати ,есть человек на должность главного в городе по транспорту
Вряд ли она согласилась бы,если бы предложили,но...

Потрясающая логистика от рождения, шахматный ум .Ни одного лишнего слова,ни одного лишнего движения.

Всю жизнь находясь в инженерной ,а потом в главбухской среде
(там тоже нужна логика ,чтобы обмануть государство на налогах и не попасться,не дать загнуться предприятию -кормильцу )-подобного феномена не встречала.

Говорю ей -об этом ,отвечает :"Я знаю.Если бы не бросила институт ,была бы уже начальником железнодорожного вокзала в Омске "

Не дооценивает себя. Думаю, была бы уже министром путей сообщения.
15
26
=
-11
Norg-Norg 21.02.2020 09:19
А что -заминусили ?
Я просто рассказываю о человеке -самородке ,которого знаю.
Ей это и на фиг не надо -нести ответственность за тот дурдом ,который организует Кузнецов буквально по всем направлениях -за что бы ни взялся .

Или ТРАМВАЙ или ТРОЛЛЕЙБУС -это же ясно ,как дважды два.
Троллейбус лучше трамвая ,потому что у него больше маневренность.
Просто надо больше троллейбусов ,потому что трамваи ходили с промежутком минут 7 (если не чаще ),а троллейбуса приходится ждать минут 20 (навскидку )
12
25
=
-13
Водяной-ой-ой 21.02.2020 09:22
Апять пади мартин с его кодлой дармоедов-доителей, а...
23
10
=
13
Водяной-ой-ой 21.02.2020 11:34
Каким-то же образом без конкурса ЭнергоТранзит присосался к городским тепловым трубам.
Интересно, что город с этого получает, ведь как таковых ремонтлв сетей этот самый ЭнергоТранзит не осуществляет, а бабло с населения скачивает в свой карман.
Технология нечистого Чистого, явно же.
А не задать ли данные вопросы прокурору города....
Мож кто из умных с КузПресса прояснит тему по этой мартиновской дыре, куда утекают деньги жителей ЗановоЖопинска без ремонта тепловых сетей, в оход всякого рода обязательных конкурсных процедур, прям как по фидарчуковому нечистому Чистому с прихватищацией муниципальных столбов, а тут - тепловых сетей города
22
6
=
16
Norg-Norg 21.02.2020 11:41
Вообще не при чём ,обычный человек ,транспортник.
Мартин вам был плох -с "кодлой доителей". А город содержал в идеальном порядке,потому что знал и любил его Сколько сделано было при нём ,и решения принимались профессионально выверенные .Полгорода отстроил ,а всё плохой.

Ну ,любуйтесь теперь на Кузнецова ,который готов по одной улице запустить и трамвай ,и троллейбус .

Это же просто анекдот ,но очень скверный .
17
19
=
-2
Водяной-ой-ой 21.02.2020 11:44
Анекдот продолжается доением мартиновских контор горожан. Интересен вопрос -каким боком они массово присосались.
18
7
=
11
virusss 21.02.2020 12:18
Водяной-ой-ой: Анекдот продолжается доением мартиновских контор горожан. Интересен вопрос -каким боком они массово присосались.

ДД.ММ.ГГГГ МП «ССК» с ООО «ЭнергоТранзит» заключен договор аренды тепловых сетей №КОР -18-17/02-02-1734, согласно условий которого, тепловые сети и сопутствующее оборудование, указанные в Приложении № к договору, принадлежащее МП «ССК» на праве собственности и закрепленные на праве хозяйственного ведения переданы в аренду ООО «ЭнергоТранзит», сроком на 11 месяцев.

ДД.ММ.ГГГГ МП «ССК» с ООО «СибЭнерго» заключен договор аренды тепловых сетей №СГ-89-17/02-02-1735, согласно условий которого, тепловые сети и сопутствующее оборудование, указанные в Приложении № к договору, принадлежащее МП «ССК» на праве собственности и закрепленные на праве хозяйственного ведения переданы в аренду ООО «СибЭнерго», сроком на 11 месяцев.

По договорам аренды арендаторы (ООО «А-Энерго Центр», ООО «СибЭнерго», ООО «ЭнергоТранзит», ООО «НТК») приняли обязанности по использованию переданных МП «ССК» объектов недвижимого имущества в соответствии с их назначением, по поддержанию их в исправном состоянии, по проведению капитального и текущего ремонтов, реконструкции и модернизации объектов.

ДД.ММ.ГГГГ договор аренды недвижимого имущества № от ДД.ММ.ГГГГ между МП НГО «ССК и ООО «А-Энерго Центр» расторгнут.

Согласно соглашению о расторжении договора аренды недвижимого имущества в части, ООО «А-Энерго Центр» передало МП НГО «ССК» имущество и от этой даты МП НГО «ССК» с ООО «СибЭнерго» заключен договор аренды недвижимого имущества.

Вместе с тем, договоры аренды недвижимого имущества заключены на краткосрочный период, при этом на арендаторов не возложена обязанность оформления отсутствующей технической документации на переданное в аренду имущество.

Как следует из объяснений прокурора, в настоящее время мероприятия указанные в предписаниях Ростехнадзора не выполнены.
Дело № 2-192/2018 2-192/2018(2-5026/2017)
https://sudact.ru/regular/doc/lyxxZMIdzV6m/
14
5
=
9
virusss 21.02.2020 12:25
Оказание услуг по техническому обслуживанию и текущему ремонту сетей теплоснабжения и технологических трубопроводов ООО «ЭнергоТранзит» в 2020 г.
Оказание услуг по техническому обслуживанию и текущему ремонту сетей теплоснабжения и технологических трубопроводов ООО «ЭнергоТранзит» в 2020г.
Начальная цена контракта
4 439 902,37 ₽
Участники и результаты 19.11.2019
Закупка иного способа размещения признана несостоявшейся:
На участие в закупке была подана только одна заявка

Договор с поставщиком
№ 55406603432190000180000 от 29.11.2019
Номер договора
КОР-38-19/Р-15-19


Надо ли описывать, что договор - с кем надо договор.
15
5
=
10
virusss 21.02.2020 12:29
Совладелец новосибирской «Горэлектросети» купил Центральную ТЭЦ Новокузнецка

Имущественный комплекс Центральной ТЭЦ Новокузнецка продан кемеровской компании «Стройтехпроект». Цена продажи составила 335 млн руб. Изначально актив выставлялся на торги за 837,2 млн руб. В состав лота вошли земельные участки на улице Коммунальная в Новокузнецке, комплекс ТЭЦ, здания главного корпуса, бытовых помещений, мастерских, оборудование, техника, инженерные сети и пр.

Компания «Стройтехпроект» принадлежит предпринимателю Ивану Сазыкину (100%), который также является основным владельцем новосибирского ООО «Горэлектросеть» и единственным владельцем ООО УК «Новокузнецкэнерго», директором которой является Игорь Карташев.

Глава Новокузнецка Сергей Кузнецов сообщил о том, что трудовой коллектив ТЭЦ переводится в компанию «Энерготранзит», которую возглавляет Евгений Лемешков — владелец ООО «Новокузнецкая теплосетевая компания», связанная с УК «Новокузнецкэнерго». По словам господина Кузнецова, кадровая служба Центральной ТЭЦ закончит процедуру перевода работников до 31 октября.

Мэр отметил, что в этом году, «впервые за многие годы», Центральная ТЭЦ получила в Минэнерго России паспорт готовности к зиме 2019-2020 годов и на 100% готова к отопительному сезону. «После кризисного периода вместе нам удалось вывести Центральную ТЭЦ из банкротства,— сказал Сергей Кузнецов.— Мы начинаем жить буквально заново! Наша задача — успешно выполнять основную миссию: бесперебойно обеспечивать город энергоресурсами и при этом сохранить профессионалов своего дела, заложить новые традиции».

ООО «Центральная ТЭЦ» было признано банкротом летом 2015 года. На тот момент долги компании превышали 1,7 млрд руб. Потребителями тепловой энергии ТЭЦ являются Центральный и Куйбышевский районы Новокузнецка.
https://www.kommersant.ru/doc/4134324
15
5
=
10
Norg-Norg 21.02.2020 12:26
Вы про Укашки ?
Но это же не Мартин придумал Была указивка из Кремля -всё отдать в частные руки .Ну,и отдали.
Понятно ,что в свои ,а не в чужие.

Радуйтесь ,что москвичи хоть в этот бизнес не лезут ,а то я представляю ,КАКИЕ были бы тарифы...
14
16
=
-2
virusss 21.02.2020 12:31
Разговор пошел не просто про УКАшки-таракашки, а о тепловых и электросетях, об ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ Новокузнецка, если до вас еще ЭТОГО не доходит.
17
7
=
10
Norg-Norg 21.02.2020 14:39
Да нет ,до меня доходит ,но ведь это началось ещё в 2007 году ,когда Чубайс с Путиным разодрали на части РАО ЕЭС,что привело к росту тарифов и остановке десятков тысяч предприятий.

Если вас интересует моё мнение ,то ,конечно ,всё ,касается энергетической безопасности ,должно находиться в собственности государства.

бЕДА В ТОМ ,ЧТО ЭТОГО ГОСУДАРСТВА ,ГОТОВОГО ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ,ПРОСТО НЕТ.

Кузнецова с Цивилёвым обсудили ,разногласий не обнаружили.

А министры ?
Это же полная хрень ,если космосом руководит окончивший факультет журналистики Рагозин.

Министр промышленности и торговли Российской Федерации с 21 мая 2012. Заведующий кафедрой социальных технологий социологического факультета МГУ.

И т.д.
4
15
=
-11
Norg-Norg 21.02.2020 14:41
Министр промышленности -Денис Мантуров ,социолог по образованию.
7
15
=
-8
Kotafey 21.02.2020 23:57
Norg-Norg:
Ну ,любуйтесь теперь на Кузнецова ,который готов по одной улице запустить и трамвай ,и троллейбус .

Это же просто анекдот ,но очень скверный .

Можно подумать при Мартине по пр.Металлургов трамвай и тролейбус одновременно не предвигались. При Кузнецове вообще стал пешеходной зоной...
1
3
=
-2
ЖЖЖ 21.02.2020 13:55
Norg-Norg:
Троллейбус лучше трамвая ,потому что у него больше маневренность.

Ну ты голова!

Это тебе человек подсказал, который самородок?

Ну дык метро еще менее маневренное. Из тоннеля никуда, блин, не выпрыгнет, никого не обгонит. Тоска!

Такшта хорошо, что в Новокузнецке так и не вырыли метра
или метру
Ну в общем ты поняла
8
6
=
2
Близнец 21.02.2020 08:46
Трамваи на Курако по крайним правым полосам ?
Любопытная " конструкция. А троллейбусы куда высаживать людей будут ? Однако,на трамвайные рельсы ,либо заезжать на рельсы,чтобы подъехать к остановке.
Легковым авто тоже придётся через рельсы ездить,чтобы подобраться к парковкам.. При нашей " культуре" вождения,определённое количество трамваев еженедельно будет выходить из строя по причине " таранов".
Интересно,кто автор идеи ?
38
4
=
34
Загадка 21.02.2020 08:50
Всё будет хорошо, трамваи на Курако будут ходить уже по проверенной, безопасной системе лёгкого метро.
37
4
=
33
Norg-Norg 21.02.2020 09:22
Загадка: Всё будет хорошо, трамваи на Курако будут ходить уже по проверенной, безопасной системе лёгкого метро.


Правильно говорите:)))

Гуманитарии на должностях ,которые требуют незаурядного инженерного образования и опыта -это катастройка.
34
5
=
29
Водяной-ой-ой 21.02.2020 09:24
Катастррйка, адназначно - катастройка.
21
4
=
17
Патриот 21.02.2020 17:38
Norg-Norg:
Загадка: Всё будет хорошо, трамваи на Курако будут ходить уже по проверенной, безопасной системе лёгкого метро.


Правильно говорите:)))

Гуманитарии на должностях ,которые требуют незаурядного инженерного образования и опыта -это катастройка.

Вера, ты хоть Википедию что ли внимательней читай. Мартынов кандидат экономических наук.
0
15
=
-15
Патриот 21.02.2020 17:39
Т9 шалит, Мантуров
0
14
=
-14
Патриот 21.02.2020 17:42
Кузнецов в 1992 году окончил факультет иностранных языков Новокузнецкого государственного педагогического института (английский и немецкий языки). В 1996 году окончил юридический факультет Кемеровского государственного университета (юриспруденция). Окончил магистратуру СибГИУ
0
16
=
-16
Водяной-ой-ой 21.02.2020 18:51
Патриот за это время окончил только на мамкины занавески, хотя...канешь - неоднократно.
9
6
=
3
Близнец 21.02.2020 20:25
Водяной-ой-ой: Патриот за это время окончил только на мамкины занавески, хотя...канешь - неоднократно.

А ася купила диплом юриста ?
2
7
=
-5
virusss 21.02.2020 21:31
Б.лизнюк-пацреот остался на уровне инфузории?!
5
5
=
0
Kotafey 21.02.2020 11:05
Близнец: Трамваи на Курако по крайним правым полосам ?
Любопытная " конструкция. А троллейбусы куда высаживать людей будут ? Однако,на трамвайные рельсы ,либо заезжать на рельсы,чтобы подъехать к остановке.
Легковым авто тоже придётся через рельсы ездить,чтобы подобраться к парковкам.. При нашей " культуре" вождения,определённое количество трамваев еженедельно будет выходить из строя по причине " таранов".
Интересно,кто автор идеи ?

Когда Глава упомянул, что мол в городе пробка автомобилей а трамваи ездят... меня пробило на хи хи .несколько раз пытался экспериментально проехать весь трамвайный маршрут и ни разу это не осуществилось, из-за тех самых авто пробок. Новокузнецкий трамвай двигается в середине между автопотоками и можно сказать в эпицентре всех пробок, ибо объехать их никк не может. Он даже на месте как любое авто развернуться не может.

Увы трамвай не метро.Это метро едет никак не зависимо от автодорог. Я за метро.А в современном городе с этим диким потоком автомобилей за рулем который столько идиотов. Трамвай-жертва своей немобильности.
5
18
=
-13
Norg-Norg 21.02.2020 12:15
Котофей ,добрый день !
Вам же обещали метро . Лёгкое .
Ждите :))
9
7
=
2
Kotafey 21.02.2020 13:51
Так с чьей подачи вдруг про "метро" в городе и заговорили то?
2
12
=
-10
Водяной-ой-ой 21.02.2020 14:33
Kotafey: Так с чьей подачи вдруг про "метро" в городе и заговорили то?

15
5
=
10
lis0chca 21.02.2020 08:57
Заходят москвичи на город в бизнесе, отстраняют местную фирму, а потом нанимают эту же фирму для исполнения услуг, только уже за копейки, а сами в москве сидят на полном финансировании. Та же услуга за те же деньги, только поделись с москвичом! Феодализм, детка...
57
2
=
55
lis0chca 21.02.2020 08:59
Оне ещё думают, где брать новые автобусы... И сожалеют о трамвае на Курако... Да, наворочали, и сколько ещё наворочают...
43
2
=
41
lis0chca 21.02.2020 09:19
Я чё, я ни чё...Только вспомню все последние реформы, закрытие педиститута, это уже -всё! Как щас не тужтесь , ничего не родите и не восстановите. Ничего. Только под откос высшее образование, скольжение по наклонной плоскости под заданным Кремлём и ЕР вектором. Здравоохранение не подымите, даже до прежнего уровня не подымите, хоть запоказывайтесь Путина по телевизору каждые пять минут. ЖКХ- даже говорить не хочу, и Кузнецов не хочет, и тут всё на "очень плохо".
Шевелится ещё в городе транспорт... И город похож на город... Сегодняшняя система сложная, выстраивалась постепенно, по запросам населения, помните, ведь маршрутки заходили, как такси! под запросы жителей.
Меня в далёкие 90- е звали в этот бизнес, я, честно сказать, думала, что эти внезапные ПАЗики (их же раньше не было на дорогах) временно, что всё образуется и останется, как прежде муниципальный транспорт. Ничего не вернулось. ПАЗики размножились, всё заполонили, и осуществляют основную часть перевозок. Мне с Левого берега всяко удобно в любую сторону, когда приходится. В Планету ваще шустрый шатл бесплатно отвезёт.
Всё-таки слово за теми, кто каждый день в поездках на городском транспорте Щас нельзя совершить роковую ошибку.
44
2
=
42
Водяной-ой-ой 21.02.2020 09:20
Конкурсы-шмонтурсы, карты-шмарты...
Побеждает....лучшее название для дранспортной карты
20
4
=
16
Водяной-ой-ой 21.02.2020 09:20
Водяной-ой-ой: Конкурсы-шмонтурсы, карты-шмарты...
Побеждает....лучшее название для дранспортной карты

26
6
=
20
Неблогер 21.02.2020 09:25
Кто автор? Судя по тому, что тоже самое происходит в других городах, например, Твери....само государство. Бюджет пополняют.
25
4
=
21
Водяной-ой-ой 21.02.2020 09:37
...и рисовал фломастером на доске схемы зависимостей с последовательностями и движения денежных потоков в новой гипотетической реальности.
Хоспидяяяяааа, ну шо тут не понятно, балалаечно-тулееевским языком надо пояснить изьирателям, что ШТА ИЗ БЮДЖЕТА УШЛО, то ОПРЕЛЕЛЕННЫЙ КАРМАН ПРИШЛО.
Схема стара как мир.
Дело Федорчуков и всякого рода казек тому явное подтверждение в расходовании бюджетных средств в Новокузнецке.
21
4
=
17
Джентльмен 21.02.2020 09:50
Я считаю, наиглавнейшая тема тут вот какая:

Первый: за основу берется не разработанная непонятно кем и навязываемая нам сейчас "секвестированная" схема транспортного сообщения, предусматривающая сокращение числа маршрутов вдвое, а числа автобусов как минимум на четверть. А действующая схема! Та, которая "исторически сложилась", к которой привыкли новокузнечане.

И уже ее, в результате обсуждений и корректировок, будут видоизменять, "оптимизировать", с учетом мнений и экономических резонов.


Хорошо если Кузнецову хватило здравого смысла не рушить сложившиеся маршруты в угоду какому-то бизнесу - московскому или питерскому, все равно. Но если это осознанное решение, а не минутная уступка, только снимите эти плакаты, не позорьте меня!
29
1
=
28
Водяной-ой-ой 21.02.2020 10:14
Как это - не позорить, а...
Лизоблюды кабинетные такого же не скажут, они втихушку будут ковши и столбы чистить, зализывая власть вусмерть.
24
5
=
19
Джентльмен 21.02.2020 09:54
Называть "добычей" выручку тоже некрасиво, тогда и муниципалы тоже охотятся за добычей? Но не слишком в этом преуспевают!
Тогда как расценить кстати бюджетные вливания - за ними ПАТП охотятся. А сам мэр охотится за налогоплательщиком! Далеко можно зайти
19
2
=
17
Упс 21.02.2020 10:24
Кузя же говорит то что думает. Для него бабло добыча. Язык обгоняет мозжечок, бывает, чо!
27
4
=
23
Чягеваро 21.02.2020 10:17
Вот это распил бабла! Прикрываться экологией и законами, а сами руки потирают и считают в уме откаты! как Курако сделали это тихий ужас, дорога местами плывет! Газ все пытается внедрить в частный сектор...а подумали кто оборудование покупать будет?оно не 20 т.р. стоит! может лучше сделать базу где будет качественный уголь, а не тот который сейчас продают частному сектору и уже будет значительно лучше...революционер блин
21
4
=
17
Упс 21.02.2020 10:23
Любой уголь это смрад
10
7
=
3
Чягеваро 21.02.2020 11:35
согласен, но не потянет у нас большинство населения без помощи властей установку и подвод газового оборудования, а итог будет, что как топили фигней так и будут, а так есть реальный шанс снизить выбросы от частного сектора. А то видишь японцам хороший уголь, а нам херню за такие же цены
17
3
=
14
ЖЖЖ 21.02.2020 14:00
Это чего ж ты, стервец, поклеп на наш народ пускаешь?
Как это народ не потянет?
Народ войну у Гитлера выиграл!
2
13
=
-11
ЖЖЖ 21.02.2020 14:01
Еще как потянет!
1
11
=
-10
Водяной-ой-ой 21.02.2020 14:32
ЖЖЖ: Еще как потянет!

Да куды они денутся с демократией-то...
14
5
=
9
Упс: Любой уголь это смрад

Дилетанская точка зрения.
10
2
=
8
ТОТ 21.02.2020 10:18
Надо искать и находить компромисс.Черт именно такие как вы предлагали искать компромисс с фашистами.
19
4
=
15
Упс 21.02.2020 10:22
Кузя плохо подготовился.
Дневник на стол и родителей в школу!
18
1
=
17
Водяной-ой-ой 21.02.2020 10:26
Упс: Кузя плохо подготовился.
Дневник на стол и родителей в школу!

В угол, на гречку.
13
4
=
9
Водяной-ой-ой:
Упс: Кузя плохо подготовился.
Дневник на стол и родителей в школу!

В угол, на гречку.

Садист вы, батенька... на ил ставить надо. Гречка в цене, а ила у нас около четырёх ж/д составов!
8
5
=
3
virusss 21.02.2020 15:53
Мэр говорит - 4-5 составов!
Может по принципу сколько штабов ИГИЛ (прасти Хоспидя) уничтожили в Сирии ракетами "Калибр"?!
9
5
=
4
ТОТ 21.02.2020 10:37
Турция атаковала российский бомбардировщик Су-24 над Сирией.

Несколько часов назад турецкие войска атаковали российский фронтовой бомбардировщик Су-24, осуществлявший полёт в небе над провинцией Идлиб. По самолёту ВКС России была выпущена зенитная управляемая ракета – по одним сведениям, речь идёт о ПЗРК, а по другим – ЗРК, при этом, благодаря мастерству российского лётчика, самолёт в последний момент удалось увести от ракеты.
Подробнее на: http://avia.pro/news/turciya-popytalas-sbit-rossiyskiy-su-24-bombardirovshchik-vks-s-trudom-ushyol-ot-rakety-video?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
16
4
=
12
ТОТ 21.02.2020 10:38
Все на войну за великого Путина и разгромим врагов на дальних границах , внутри государства их в упор не видно!!!!! Кузнецова на нары , иначе ни чего не изменить....
24
5
=
19
Александр О 21.02.2020 10:54
Автор или лукавит или сам ничего не понимает:
нынче транспортная, налоговая, госавто- и прочие инспекции вполне справляются с задачами контроля и поддержания порядка - справляется? Нынче не вышел автобус на рейс и ничего - люди в давке без графика, " а "корюковы" все равно в плюсе ибо план с водителя все равно возьмут.
Деньги через банк и сейчас через банк? - тут вообще в другом смысл- что все деньги собранные всеми перевозчиками в кучу на счет в банк, а уж от туда каждому "по способностям"
4
22
=
-18
ЖЖЖ 21.02.2020 14:04
А знаеш чо... Давай сделаем так. Ты зарплату получаешь? Вот. Значит, у тебя ее будут отбирать и передавать уполномоченному органу, а он уже решит, за чо тебя оштрафовать и сколько тебе хватит на жизнь.
Согласен?

Тогда ты сегодня а Корюкова завтра
9
10
=
-1
Александр О 21.02.2020 10:56
Мне только одно не понятно- какая будет маршрутная схема? Толи нынешняя, толи заявленная? В остальном направление верное
2
22
=
-20
virusss 21.02.2020 11:03
Скорее - схему объеденят в концепции удобного распила.
И медалько очередную дадут.
Уррря, тоуаришчи!!! (громкие несмолкаемые аплодисменты!)
19
4
=
15
Патрик 21.02.2020 11:12
Александр О: Мне только одно не понятно- какая будет маршрутная схема? Толи нынешняя, толи заявленная? В остальном направление верное

Нынешняя однозначно, кишка тонка у администрации на такую революцию, да и профессионалов нет
16
3
=
13
Kotafey 21.02.2020 11:16
Сергей Бабиков меня повесиелил, "Бунт на "кораблях"
Свистать всех наверх! Полных парусов и сухого пороха, разрази меня гром!..
", понятное дело что он обыграл "добычу" упомянутые Сергеем Николевичем. А вообще уже употребляемое в городе выражение "флибустьерская маршрутка" (которая обгоняет других и собирает пассажиров) запустил кот в своей статье от 10.01.2017 Корсары новокузнецких маршрутов http://kuzpress.ru/city/10-01-2017/50194.html
Мало что меняется за 3 года... В конце моего спича было :
может быть вы станете зрителем эпического "грабежа караванов" Новокузнецких маршрутов. Трепещите, сонные купцы! Корсарская бригантина поднимает паруса!

Ничего не изменилось...
4
16
=
-12
lin 2014 21.02.2020 14:08
самолюбование -коту
13
1
=
12
Kotafey 21.02.2020 14:11
У кота такой имидж.Лезть везде со своей шерстью, чтобы плевались.
2
15
=
-13
Водяной-ой-ой 21.02.2020 14:29
Kotafey: У кота такой имидж.Лезть везде со своей шерстью, чтобы плевались.

14
5
=
9
Водяной-ой-ой 21.02.2020 11:25
Предприниматели ХановоЖопинска наносят ответный удар
10
4
=
6
ктото 21.02.2020 11:26
Очень сомневаюсь, что кузнецов сам инициировал транспортную реформу. Наверняка подсказка-указка сверху идёт, мол при таком огромном денежном потоке приходится содержать на бюджете муниципальный транспорт. В идеале все бобло , которое собирается должно в бюджете собираться- вот и рассматривают варианты. Вот и изобретает велосипед. А суммы сбора за проезд уже поди по более всех доходов машиностроительной отрасли страны будет. А плакат дрянь полная, путину полизать главное решили. А не главное ли зло от него и исходит.
21
4
=
17
ктото 21.02.2020 18:18
Совсем недавно в новосибирских новостях, нгс, было сообщение, что локоть заверил, через какое-время в городе не останется маршруток, ни по каким маршрутам. Транспортная перетрубация. Направление движения определяется свыше-факт. Бабло не должно растекаться. Это не частные инициативы, отдельно взятых мэров. А вспомните по всей области прокатилась синхронно борьба с трамваями.при том очень организованно. Ещё удивительные дела всплыли, оказывается есть вето на развитие метро, в городах, ну кроме Москвы. Вето!
8
2
=
6
ктото 21.02.2020 18:28
Так что не кивайте на народного защитника Путина.
7
2
=
5
Патрик 21.02.2020 11:30
Даже не сомневайтесь, что это кузины мечты, аж еще с 2015 года
13
3
=
10
Водяной-ой-ой 21.02.2020 11:42
Патрик: Даже не сомневайтесь, что это кузины мечты, аж еще с 2015 года

С 2013-го, если быть точнее.
Заменивши Шмалеру сразу мысль в гору поперла и КУЗНЕЦОВА ЕЛИЗАВЕТА СЕРГЕЕВНА стала массово директорствовать и онные конторы получать муниципальные заказы.
Скажите дядя - ведь не даром...
18
4
=
14
ЖЖЖ 21.02.2020 14:07
В общем, резюме такое.
Наплевать и забыть. Работаем как работали.
Кузнецову - медаль и повышение в должности. Пусть будет старшим мэром. Заслужил
3
9
=
-6
Kotafey 21.02.2020 14:14
Мэром первого ранга.
2
8
=
-6
Близнец 21.02.2020 14:18
ЖЖЖ: В общем, резюме такое.
Наплевать и забыть. Работаем как работали.
Кузнецову - медаль и повышение в должности. Пусть будет старшим мэром. Заслужил

" Наплевать... Работаем,как работали."
Так вы из " этих "? Которые частники ?
1
7
=
-6
ЖЖЖ 21.02.2020 14:46
Канеш! Частнее не бывает!
2
9
=
-7
Близнец 21.02.2020 14:15
Фигня всё это. Если частные маршрутки останутся в городе после " внедрения" этого плана,то в очень малюсеньком количестве.
Сейчас деньги наличкой или с помощью карты идут хозяину автобуса почти в полном объёме ( за вычетом того,что смогут утаить водитель с кондуктором) . Потом хозяин из этих денег платит нанятым работникам и положенные налоги.
По новой схеме средства сначала уйдут в " бруттокарман", потом вернутся ,но уже в меньшем объёме. Мне так кажется,ведь новые посредники бесплатно работать не будут.
Но это не основная проблема для частников.
Ведь придётся переходить на регулируемый тариф и на график,по которому ходят так называемые муниципальные автобусы.
Сейчас на частном автобусе работают два водителя и два кондуктора. Перерывы днём и окончание работы ранним вечером позволяют работать в таком режиме. Но если перейдут на график с утра до позднего вечера,как подразумевается новой " реформой", то количество наёмных работников придётся увеличивать. Иначе будут проблемы с гибдд и разными надзорами.
И как я понял,чтобы участвовать в конкурсе ,частник должен приобрести новые большие низкопольные автобусы и т.д. А если он обзаведётся такими автобусами,но по каким-то причинам не выиграет конкурс — что ему делать ?
Странное условие. Это как в анекдоте :
— Абрам,иди помой шею,сейчас гости придут.
— А если не придут ? И буду как дурак ходить с чистой шеей...
4
12
=
-8
Kotafey 21.02.2020 14:38
Не все поняли основную разницу "старой и новой схемы".А она в том, что частники (еси зайдут) будут получать деньги с бюджета в компенсацию своих затрат, а не брать их с пассажиров напрямую. Частникам такая схема не во всем удобна.Получится, что они должны вложить, чтобы потом может быть получить,а может и не получить вообще ничего. Просто так сесть и "нарубить добычу" за 25 рублей уже не получится. Придется влазить в ярмо графиков,ограничений, административных требований (часто шизоидных).Т.е. свободой уже пахнуть не будет, будет на них поводок. Будет ли это хорошо для пассажиров? Есть вопросы... Ехать все будут медленно и печально...и ждать никого не будут и высаживать вне остановок тоже.Гонка за пассажиров "типа не нужна", кто не успел тот опоздал. Важнее соблюдать график и регламент а не требования пассажиров.Идут все пассажиры пусть в ЕЦОПП со своими жалобами.
4
6
=
-2
тоня 21.02.2020 14:18
А я за новую транспортную схему, за новый договор, но с поправками по маршрутам.
Нынешняя себя изжила, равно как и эти тазопазвозы.
13
18
=
-5
Просто житель 21.02.2020 15:12
тоня: А я за новую транспортную схему, за новый договор, но с поправками по маршрутам.
Нынешняя себя изжила, равно как и эти тазопазвозы.

2
7
=
-5
Житель Сити Н 21.02.2020 14:36
Схема должна корректироваться регулярно, город строится. Жителям все равно, кто их будет возить, лишь бы было удобно. Просьба к кураторам проекта:время окончания следования маршрутов не должно быть слишком ранним. Столкнулась с 50 маршрутом, здорово, что он появился, не хватало, но вот в обе бы стороны и до 22 часов хотя бы. А он 18:45 сходит с линии. И вообще ниоткуда и никуда не уедешь вечером, кроме вокзала. Такси тоже не стабильны, то густо, то пусто, то неоправданно дорого. Вот и ждём перемен, но позитивных:)
9
6
=
3
Kotafey 21.02.2020 14:47
В принципе и при новой схеме можно будет уехать. Но логистика не совершенная. Опять Новобайдаевку упомяну. Убирают 60,61,47,47а,5, 29, что ходили через пр.Шахтеров.(там где как раз закрытый Полет) Оставляют там на проспекте только 26 и трамваи.Длинные маршруты на Ильинку (87) и Запсиб (345) идут через "Сады" по объездной... Зачем??? Трамваи туда в дальние районы не едут.Трамвай не заменитникак ни 5 на вокзал ни 47 на Запсиб. Просто надо какой либо из дальних пустить через пр.Шахтеров или 345 или 87.иначе будут жалобы. И вообще.жители Новобайдаевки будут ущемлены. Они станут в основном транзитниками и им будет проблема просто влезть. Считаю нужным все таки хоть один еще маршрут сделать стартующим в Новобайдаевке, а лучше сохранить 47 который был и есть воспребованный. (надо же как то людям попасть в СибГиУ, к Драмтеатру, Арене Металлургов, рынок на Садовой, Нику???? )
9
5
=
4
ЖЖЖ 21.02.2020 14:49
50-й маршрут дико убыточный.
Воздух за провоз не платит
6
5
=
1
Kotafey 21.02.2020 16:45
Если за логистику рассуждать, то тогда маршрутов (до ЦВТИ или 30 квартала)быть не должно, они дублируют более дальние до Абашево.

Старая схема делалась с учетом предприятий, Новая с учетом храмов и ТРЦ. Следующая будет с учтом кладбищь... Логика развития Территории бобра.
6
7
=
-1
Просто житель 21.02.2020 15:32
Интересно читать мнение "специалистов" в пассажирских перевозках. Все знают, все понимают. Вот только непонятно откуда, что берут. Я двадцать лет занимался пассажирскими перевозками но как только узнал о том,что появился ПКРТИ то моментально бросил это занятие и продал автобусы и сдал свидетнльство предпринимателя. У меня есть несколько вопросов к мэру. 1. За ПКРТИ было заплачено 24 млн.руб. По этой схеме по ул. Ленина не предусмотрено НИ ОДНОГО автобусного маршрута. Теперь схему срочно перекраивают. Значит схема составлена в корне не правильно. Вопрос: за что заплатили 24 000 000руб. и кто за это ответит? 2. По требованию мэра все должны приобрести новые большие автобусы. Один низкопольный, работающий на газе автобус Стоит порядка 13 млн. руб. Т.е. месячный платеж по лизингу составит примерно 400 000 руб.Вопрос:Сколько должен везти денег автобус, что бы хватало на платеж, налоги, З\п водителям и кондукторам и хотелось бы сколько - нибудь хозяину автобуса. И очень бы хотелось ввести уголовную оветственность для всех чиновников за невыполнение своих обещаний. Интересно они тогда то же самое обещать будут?
25
1
=
24
Владик 21.02.2020 15:36
20 лет работал, а чего ушёл? Корюкова укатала? Или как?
0
13
=
-13
virusss 21.02.2020 15:57
Владик: 20 лет работал, а чего ушёл? Корюкова укатала? Или как?

Шестнадцатипочетный манхольский акадЭмик двадцать лет ханством правил и фиг бы его кто сковырнул с кресла, еслиб не "Зимняя вишня" с общероссийской трагедией.
9
6
=
3
Завальный 21.02.2020 16:15
Да не -- корыто стало мелеть повсеместно, всё одно поставили б своего человечка...
13
5
=
8
Просто житель 21.02.2020 15:57
Корюкова здесь ни при чем. просто понял, что новых автобусов я купить больше не смогу. участвовать в конкурсе без новой техники не имеет смысла. А если не продать автобусы сейчас, то позже не продашь совсем. и очень сильно устал отвечать за кого-то,т.е. за водителей.За любой водительский "косяк" хозяина имеют по полной программе и ГИБДД, и прокуратура,и транспортная инспекция и трудовая.
11
2
=
9
Просто житель 21.02.2020 16:02
А еще вечно недовольные пассажиры. То их тряхнули, то им на хамили, то автобус не остановился на остановке. Зато когда сами бузят в автобусе это нормально. у меня есть видео с видеорегистратора в салоне про пассажиров, я не знаю как его сюда добавить
8
3
=
5
Kotafey 21.02.2020 16:41
Просто житель: у меня есть видео с видеорегистратора в салоне про пассажиров, я не знаю как его сюда добавить

На видеохостинг любой залейте (самый извесный Ю-Тубе) (да хоть в "в контакте или однокласники)а сюда просто ссылку на файл киданите.
1
7
=
-6
виктор 21.02.2020 16:12
корюковой . тристо плакатов распечатайте для сочуствующих и пострадавших от кузиных закидонов. 7 штук для меня. приедет циля в следующий раз в город и порадуется мэрзкой поддержкой. удачи в борьбе за право на труд на родной земле. монтировки вам в помощь. кузю в отставку.
12
4
=
8
Kotafey 21.02.2020 16:43
Седня чудика видел по Кирова у Цирка гулял с длинной удочкой на которой был флаг НОД (черно-оранжевый полосатый) в руках был какой то плакат с текстом (наверное поздравление с нОвой конституцией и 23 февраля) А чем маршрутники хуже? Пиратский флаг в руки и на баррикады одиночных пикетов.
2
7
=
-5
Водяной-ой-ой 21.02.2020 17:03
На кажную палатку, на кажный киоск, на кажную урну с мусором и фонарный столб - чтоб всем была видна всебщая любовь к местному трепломэру.
8
5
=
3
Близнец 21.02.2020 20:37
Водяной-ой-ой: На кажную палатку, на кажный киоск, на кажную урну с мусором и фонарный столб - чтоб всем была видна всебщая любовь к местному трепломэру.

И правильно... С одной стороны. Если кому-то не понравится наклейка,то урну развернёт другой стороной .
И ..обана .." Витю в мэры" ?
3
9
=
-6
virusss 21.02.2020 22:05
У тебя точно ПМС в башке, б.лизнюк.
6
5
=
1
тоня 21.02.2020 16:52
Где тот сайт о котором мэр говорит, где можно внести поправки в новые маршруты? Кузпресс, опубликуйте, если он есть. Люди напишут свои претензии/корректировки по новым маршрутам. Услышат и примут поправки, замечательно, нет - завоем так, что мало никому не покажется. Но идти на поводу у владельцев ржавых тазопазовозов - даже и речи не может быть.
6
18
=
-12
UVG 21.02.2020 17:11
тоня: Где тот сайт о котором мэр говорит, где можно внести поправки в новые маршруты? Кузпресс, опубликуйте, если он есть. Люди напишут свои претензии/корректировки по новым маршрутам. Услышат и примут поправки, замечательно, нет - завоем так, что мало никому не покажется. Но идти на поводу у владельцев ржавых тазопазовозов - даже и речи не может быть.

Ну он кагбэ не совсем сайт, с торца гор. администрации, которая выходит на Кирова, располагается "стена плача", на которой горожане пишут свои пожелания.
12
6
=
6
тоня 21.02.2020 17:15
Я серьезно.
5
11
=
-6
Kotafey 22.02.2020 00:02
тоня: Где тот сайт о котором мэр говорит, где можно внести поправки в новые маршруты? Кузпресс, опубликуйте, если он есть. Люди напишут свои претензии/корректировки по новым маршрутам. Услышат и примут поправки, замечательно, нет - завоем так, что мало никому не покажется. Но идти на поводу у владельцев ржавых тазопазовозов - даже и речи не может быть.


Это сайт УТИС:
http://утис.рф/

Вот что на нем написано из свежего

Уважаемые горожане!

На сегодняшний день в средствах массовой информации проводится информационно-разъяснительная работа о необходимости модернизации и введения новой маршрутной сети на территории нашего города. Однако, многие жители неоднозначно воспринимают проводимую работу по рассмотрению проекта новой маршрутной сети.

Управление по транспорту и связи информирует, что необходимо учитывать информацию, предоставляемую официальными СМИ администрации города Новокузнецка: сайт Управления по транспорту и связи (утис.рф), городская газета «Новокузнецк» и телевизионный канал «Ново-ТВ».

Вся информация, опубликованная до 18.02.2020 года, не является достоверной и не отражает новую маршрутную сеть города Новокузнецка.

Управление по транспорту и связи обращается к жителям города с просьбой направлять предложения по актуализации действующей маршрутной сети города на электронный адрес: utis@admnkz.info и по номеру телефона 32-14-54. Ваши предложения будут рассмотрены и учтены (с учетом наличия технической возможности) при разработке и утверждении проекта маршрутной сети города.

Размещено: Управление по транспорту и связи
1
2
=
-1
виктор 21.02.2020 17:08
тоне. в европе проезд 2 евро. и автобусы как в кузиных мечтах. готовы к такой цене проезда- такси вам в помощь. для многих 25 рублей на билет до работы - проблема. о них подумайте . о простых людях живущих на 10 тр. им лишь бы уехать. хоть стоя хоть на ржавых пазах лишь бы не пешком. о них подумайте. общественный транспорт не для мэрзких амбиций и понтов. он для бедных. не мешайте бедным людям относительно недорого ездить. для богатых- такси и личное авто.
12
9
=
3
тоня 21.02.2020 17:23
Я объяснять устала уже, может хаватит оголдело орать эту вечную мантру, чего бы не касалось - мэра в отставку, думать и рассуждать надо тоже...иногда.
6
19
=
-13
григорий 21.02.2020 18:00
Как мантру не надо, но если против интересов всех горожан пойдет то надо отправлять
11
4
=
7
григорий 21.02.2020 18:01
Мартина отправили когда с НУКОМ заигрался, ничего, как миленький!
10
4
=
6
григорий 21.02.2020 18:01
И Кузнецов если не одумается уйдет и еще хорошо если не сядет рядом с Федорчуком своим
11
4
=
7
Владик 21.02.2020 17:53
Значит, Тоня все таки иногда задумывается? Не верю.
11
1
=
10
тоня 21.02.2020 18:00
Владик: Значит, Тоня все таки иногда задумывается?

Чего и вам желаю.
4
12
=
-8
виктор 21.02.2020 17:55
тоне. попросите кузю предоставить расчет стоимости проезда в муниципальном транспорте по новой схеме с учетом всех налогов нормативов и цены нового транспорта процентов по лизингу или кредиту. 50 рублей к бабке не ходи. покажите что кузя сделал хорошего для города за семь лет. только долги по кредитам и все преференции иногородним за мзду.
15
6
=
9
виктор 21.02.2020 17:55
тоне. попросите кузю предоставить расчет стоимости проезда в муниципальном транспорте по новой схеме с учетом всех налогов нормативов и цены нового транспорта процентов по лизингу или кредиту. 50 рублей к бабке не ходи. покажите что кузя сделал хорошего для города за семь лет. только долги по кредитам и все преференции иногородним за мзду.
17
7
=
10
тоня 21.02.2020 17:59
Вот, возьмите и попросите, и покажите, а то, на словах, такой умный...
5
19
=
-14
виктор 21.02.2020 18:42
тоня. я не только на словах умный. расчет стоимости проезда неотемлемая часть любого транспортного проекта. и он скорее всего есть. составлен анонимными авторами. и рядом с цифрой 50 стоит карандашом цифра 5 . столько кузя будет получать с каждой поездки. это классика сговора чиновников и олигархов. вы верите в инвестора на три с половиной лярда не жаждущего отбить и приумножить вложения ? я нет. с жульем-ворьем не общаюсь что бы не быть обманутым. кузю в отставку.
13
7
=
6
тоня 21.02.2020 19:06
Я тебе не верю, Виктор Олегыч, задолбал ты уже со своим -кузю в отставку. Толку от тебя...
4
19
=
-15
тоня 21.02.2020 19:09
И людей сбиваешь с этого же толку, вместо того, чтобы схемы рассмотреть, выявить недочёты, подкорректировать, бараны, под твоим руководством, бьются насмерть против.
5
18
=
-13
тоня: вместо того, чтобы схемы рассмотреть, выявить недочёты, подкорректировать, бараны, под твоим руководством, бьются насмерть против.

Завидую вашему оптимизьму, Тоня.... после продолжающейся вакханалии с пр. Металлургов, верить в успешность транспортной реформы мэра...
7
1
=
6
Близнец 21.02.2020 20:49
тоня: Я тебе не верю, Виктор Олегыч, задолбал ты уже со своим -кузю в отставку. Толку от тебя...

Это не олегыч. Викторыч. Правда,один другого не лучше .
3
10
=
-7
virusss 21.02.2020 22:04
Это вы друг от дружки с педтриошкой не отличаетесь, б.лизнюк.
7
7
=
0
виктор 22.02.2020 07:01
близнцу. не викторыч а алексеевич. раньше правильно называл. забыл?
3
0
=
3
Близнец 21.02.2020 20:47
виктор: тоня. я не только на словах умный. расчет стоимости проезда неотемлемая часть любого транспортного проекта. и он скорее всего есть. составлен анонимными авторами. и рядом с цифрой 50 стоит карандашом цифра 5 . столько кузя будет получать с каждой поездки. это классика сговора чиновников и олигархов. вы верите в инвестора на три с половиной лярда не жаждущего отбить и приумножить вложения ? я нет. с жульем-ворьем не общаюсь что бы не быть обманутым. кузю в отставку.

Сказал " А " ,говори и " Б"..
" Кузя" — это кто ? Назови полностью ФИО . А потом приведи доказательства ( бумажки) ,где написано сколько получит " кузя" за " сговор".
Если не сделаешь — ты трепло. .
4
11
=
-7
virusss 21.02.2020 21:37
Ты до сих пор свою трудовую не засветил, б.лизнюк - ТРЕПЛО.
9
6
=
3
виктор 22.02.2020 00:39
близнецу. коррупционные схемы раскрываются в результате работы следователей по итогам работы за несколько лет. дело гайзера- главы коми. и результатам обысков . бумажки кто сколько получит рождаются в чистосердечных признаниях желающих смягчить наказание. сговор не договор . текст не пишут . подписи и печати не ставят. экземпляры стороны на руки не получают. первый признак сговора- анонимный автор проекта. пусть представится. второй признак- сокрытие части финансовых документов проекта. а именно расчета стоимости проезда . где он? почему не оглашают? на берегу до начала реализации проекта. скрывают значит понимают что не получат поддержки горожан. про легкое метро и 10 лярдов не забыл? и кузины слова о том что нехорошие бизнесмены пытались вогнать город в огромные долги на десятки лет? пусть инвестор откроет личико. оценим реальность его инвестиций. а пока из тумана выплывают 300 автобусов с еврокомфортом с неоглашенной ценой проезда. афера однозначно. в четыре новых автобуса в год верю. в тристо нет. кстати где тот производитель что их изготовит? опять туман.
8
2
=
6
Близнец 21.02.2020 20:52
виктор: тоня. я не только на словах умный. расчет стоимости проезда неотемлемая часть любого транспортного проекта. и он скорее всего есть. составлен анонимными авторами. и рядом с цифрой 50 стоит карандашом цифра 5 . столько кузя будет получать с каждой поездки. это классика сговора чиновников и олигархов. вы верите в инвестора на три с половиной лярда не жаждущего отбить и приумножить вложения ? я нет. с жульем-ворьем не общаюсь что бы не быть обманутым. кузю в отставку.

А сам " обманывать горазд "?
" Трудом праведным не наживёшь палат каменных ".
Я ничего не перепутал ?
3
9
=
-6
virusss 21.02.2020 22:02
Принцип едорасса.
Ты ничего не перепутал, б.лизнюк.
7
6
=
1
виктор 22.02.2020 00:13
близнецу. кого я обманул? приведи пример.
5
2
=
3
виктор 22.02.2020 00:52
близнецу. все имеющие каменные палаты не праведным трудом их получили? всех в кутузку. сами в пещере обитаете ?
5
3
=
2
виктор 21.02.2020 19:10
тоне. я Виктор Алексеевич. не олегыч.
14
6
=
8
тоня 21.02.2020 19:14
Не Смирнов? Мне не легче.
2
18
=
-16
virusss 21.02.2020 22:02
Страдаешь штоле?
6
6
=
0
виктор 21.02.2020 19:35
тоне. не смирнов. откуда возьмутся 250 и 50 новых автобусов прописанных в новой схеме? смысл обсуждать тонкости если нет ясности с главным. кузя пытается внести хаос в существующий относительно порядок. и в мутной воде половить денежку в карман. вы этого не видите? я вижу невооруженным взглядом. за семь лет в гордском транспорте он что сделал? и вдруг 300 автобусов . про легкое метро забыли уже? 1 июля 2020 года на ярмарку поедете? вы жуликов умеете отличать? вам будет легче если вам пообещают ваше предложение в схему внесут но не выполнят? вас по жизни не обманывали?
15
8
=
7
тоня 21.02.2020 20:10
Про лёгкое метро не забыла.
Поеду.
Умею, пол кузпресса знает об этом.
Легче.
Обманывали.
9
12
=
-3
Язва+ 21.02.2020 20:03
Нижегородское Заксобрание изменило региональный закон о пассажирских перевозках: детей без билета в Нижнем Новгороде запретят высаживать в мороз с 22 до 6 часов.
9
0
=
9
виктор 21.02.2020 20:30
тоне. спасибо за честные ответы. просто запомните этот день и час. сделайте запись . ровно через год сравните реальность и ваши сегодняшние мысли и напишите на кузпрессе.
10
7
=
3
тоня 21.02.2020 21:28
Есть кнопка Цитата и Ответить.
Я заскринила.
4
11
=
-7
тоня 21.02.2020 22:15
Мне смешно. Стоите насмерть здесь,минусте мне, а коснись дело победы мэра, вся ваша смелость, все ваши минусы, обернутся плюсами. Проходила уже. Помните гоголевку и Скаленчук, а как вы бились тут. Такой шум стоял. Ну и кто из вас за эти годы вспомнил о ней? А уж как дышали, как дышали за.
8
11
=
-3
тоня 21.02.2020 22:16
Противно.
7
10
=
-3
888 21.02.2020 23:46
Просто человеком надо быть!
3
0
=
3
sanand 22.02.2020 00:03
Пиастры! Пиастры!
3
0
=
3
виктор 22.02.2020 00:46
мультикассы. для пиастров. левые . сотни злоупотреблений возможны.
4
1
=
3
виктор 22.02.2020 01:07
тоне. в 13 году свежепротащенный ставил задачу транспортникам получить прибыль в 14 году 100000000. сто лямов. не вложить в новый транспорт а прибыль подавай ему. откуда? из карманов пассажиров. откуда еще. в тристо новых автобусов не верю. в тристо водителей с монтировками верю. в созидательные кузины таланты не верю. разрушительные вижу ежедневно. кузю в отставку.
8
2
=
6
тоня 22.02.2020 01:12
Пока не научу вас нажимать кнопку ОТВЕТИТЬ ничего отвечать не стану, по существу. Средневековье какое-то, ей Богу.
3
10
=
-7
виктор 22.02.2020 01:29
научите.
6
0
=
6
виктор 22.02.2020 03:58
ориентировой расчет стоимости проезда по новой схеме. цена автобуса 46 лямов. лизинг на 8 лет столько же. итого 92. запчасти и расходники на 10 лет 8 лямов. итого 100 лямов за 10 лет исправный автобус на маршруте. делим на 10 лет эксплуатации. 10 лямов в год. делим на 12 месяцев . 800 тыс в мес. делим на 30 дней. 28 тыс в сутки. делим на 16 часов в работе. 1660. в час . делим на 90 пассажиров. 18 рублей. карта на 50 мин. те час. итого 18 амортизация. 20 рублей нынешние при нулевой рентабельности это гсм и зарплата. услуги и расчеты платежей в неком банке 5 . рентабельность5. налоги 5. итого 53 рубля готовим за поездку и пользуемся вайфаем низким полом . счасливого пути. жалобная книга у кузи в инстаграмме пишите.
7
2
=
5
Kotafey 22.02.2020 04:19
Автобусы подарит Губернатор. И вот уже 46 лямов не надо... Чистая моржа поперла... И таки за ПАЗ , за 2006 год просят 200 тыс. За 2014 -450 тыс. рублей... Выгоднее каждый год покупать десять пазов чем 1 смартобус.
1
4
=
-3
виктор 22.02.2020 06:26
котафею. надпись на автобусе подарок от губернатора будет. по традиции. оплатят автобусы налогоплательщики. других денег в государстве нет. государевых денег нет. губернаторских денег нет. мэрзких денег нет. сначало из под наших поп выгребут много-много угля. алчные госолигархи немного денег дадут в областной бюджет . с ними областные чиновники порезвятся и только потом автобус в город -подарок от губернатора. или вы считаете что он из тумбочки у жены возьмет побежит в сбер и перевод на завод сделает? квитанцию об оплате пусть не забудет показать. подарок. мля.
8
2
=
6
virusss 22.02.2020 09:54
Позавчера находил 20 километров по Женеве. Фантастическая система общественного транспорта. Длиннющие трамваи, троллейбусы, автобусы, всё ходит по минутам. Выделенные линии движения. Густая сеть. Тихо, чисто, комфортно. Частота движения по маршрутам идеально просчитана – всегда есть сидячие места. Потрясающего удобства и качества исполнения дорожная инфраструктура.

При заселении в отель выдали проездной на все виды транспорта в пределах городской черты. День дождливый, сели на трамвай, пока ехали и глазели в окна – почти разобрался со схемой, которая на первый взгляд выглядит устрашающе сложной. Уехали достаточно далеко от центра, пересели на автобус, доехали до конечной, отправились пешком в сторону центра.

Городское пространство удивительно комфортное, просторное. Идеальная чистота. Тротуары ежедневно пылесосятся. Город строится: много строительных кранов, фасады ремонтируются, меняются коммуникации. Все работы выполняются с минимальными неудобствами для движения транспорта и пешеходов: если производится замена сетей поперек дороги – стенки канавы укрепляются, делается временный настил и движение продолжается как ни в чем ни бывало.
Огромное количество парковых зон, масса древних исполинских деревьев.

Город расположен на окончании огромного озера с кристально чистой водой. Ни одной бумажки или иного мусора на поверхности. Множество водоплавающих птиц. Из озера вытекает мощная река и делит город надвое. Очень глубокая. Дно прекрасно видно на любой глубине. Проходя по мостам, можно видеть глубину около 10 метров.

Учебные заведения – одни из красивейших зданий города. Множество музеев и культурных объектов. Зашли погреться в музей естественной истории, на четырёх этажах сосредоточена громадная экспозиция фауны. Хотели заплатить - нет, бесплатно.

Ландшафтное проектирование весьма эффективно решает вопросы городских шумов там, где их быть не должно – в парках, территориях детских учреждений, спальных районах. Это настолько удивительно, что заставило меня пару раз возвращаться на несколько метров назад, чтобы ощутить тишину, которая обладает чётко выраженной границей.
Город продуман до мелочей, нигде нет замкнутых, тупиковых пространств – просто шли куда глаза глядят, интуитивно направляясь к отелю, когда батарейки были уже на нуле – с какого-то переулка вышли прямо на него.

Делиться впечатлениями можно долго, но перейду к главной мысли.
Обратил внимание на отсутствие в городе коммерческой рекламы. Только вывески, обозначающие присутствие заведения в здании. Никаких баннеров, растяжек, плакатов, листовок – ничего. Все стены, столбы, стекла – чистые – никакой рекламы.
Лишь два вида афиш на строго отведенных небольших щитах: анонсы культурных событий и…политическая реклама!
Плакаты с улыбающимися кандидатами и незначительным текстовым сопровождением.

Умная власть понимает пользу от вовлечения людей в общественно-политическую жизнь.
Чем больше и серьезнее люди будут вовлечены в процессы формирования властных структур – тем лучше, профессиональнее и ответственнее будут составы уполномоченных органов.
Чем выше уровень конкуренции среди кандидатов – тем выше конкуренция идей, лучшие из которых при поддержке населения приводят в конечном итоге к созданию всех тех жизненных благ, которыми окружен швейцарец.

Поэтому, зайдя в популярное классическое швейцарское кафе, вы увидите людей, которые за чашкой кофе читают самые настоящие бумажные газеты. И их много.
Это выглядит так мило и непривычно.

Общество пронизано пониманием, что оно и есть власть.
Нет идиотской инфантильности, как у нас – моя хата с краю, пусть за меня всё решают какие-то странные персонажи, за которых я не голосовал.

Как результат – швейцарец наслаждается одним из самых высоких уровней жизни в мире.
А основной причиной этого является то, что он никогда не позволит поселиться в своей голове тупой, бредовой мысли – «я не интересуюсь политикой».
Вячеслав Чернов
10
2
=
8
Папа 22.02.2020 21:42
Красиво загнивают.
2
0
=
2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь