ворчун: маненько соврал
половина суммы от заработка (за вычетом налогов) уходит на коммуналку плюс страховку

ворчун: но вот народ, почему-то, больше кивает на зарплаты там соспоставляя с тратами здесь

ворчун: (тянет руку с нетерпеливость первоклассника)
я, я, я тоже хочу жить хорошо
что мне делать?

ворчун: читайте и плакайте, Чалдон
надысь приезжал из Чехии мой давнишний товарищ (друг детства), живёт там уже лет 10 как, гражданство не принимает (без надобности), хотя и имеет возможность, в Россию тоже возвращаться не хочет, пока, там жизнь лучше (тоже пока (с его слов))
так вот, чтобы семье (один ребёнок) нормально жить в Чехии нужен суммарный доход в 25 тыр чешских денег
у них с женой таки выходит, 15 тыр - она, 10 тыр - он, оба учителя
она со стажем (учительствует с момента поселения), он - "молодой" специалист (преподаёт крайние года 3), до того как была своя фирмочка, но покупательная способность россиян свела её деятельность в ноль
если коротко (подробных циферок я просто не запомнил), то ровно половина из 25000 крон уходит в оплату за коммуналку, остальное расходится между оплатой за учёбу сына, покупкой на поесть и на одеть и ещё остаётся на один раз сходить в ресторанТ
"жирок сочится" от сдачи в наём двух квартир купленных ранее с доходов фирмочки
вот, как-то так

ворчун: а чего, попуасы нормально живут, в гармонии с природой, я им (вам) очень даже завидую... вылез утром из шалаша, почесал хозяйство, гусеницу с лопуха снял и в рот, белок, мамкина норка, палкой банан сбил, в след за гусеницой отправил, припал к земле из козьего копытца водички дождевой хлебнул, повязку из листьев на бедре поправил, благородно отрыгнул и запел народную папуасскую песню... лепота

GoodWin: Уважаемый Ворчун намекает, что когда потребности невысоки и к качеству жизни нет претензий, тогда и невысокий доход (или отсутствие его) не напрягают.

Папуа от нас далековато. Пример более близкий - бомжи-маргиналы.
В идеальном случае им деньги вообще не нужны. Покушают из помойки, оденутся со свалки, поживут в подвальчике. Ни НДФЛ, ни платы за ЖКХ... Благодать!

;)

ворчун: извинения просим, приземлённые мы и поэтому несчастные, нам бы вашу стабильность и уверенность в завтрашнем дне...

ворчун: нам осталось уколоться и упасть на дно колодца, и пропасть на де колодца, как в бермудах - навсегда...

ворчун: жадный он, я у него марафонки просил в подарок, не дал
а до скандинавских палочек (мне), походу, он не дотянет

сам я не местный:
Так боьлшего не стоите?

val anok: Интересно.
.............................................................
«Уважаемые, я живу в Германии уже 10 лет - со студенческой скамьи. Как и почему туда переехала - неважно, главное - люблю и Германию и очень люблю свою Родину - Россию.

Начну, пожалуй с зарплат. Так вот, среднестатистическая зарплата - 1400 евро. Это не мои предположения, это та сумма, которую надо предоставить банку для получения более менее крупного кредита. Минимум для открытия бесплатного счета в банке - это 1200 евро.

Если вы живете один, квартира, очень скромненькая и не в центре, под ипотеку или квартплата, неважно, будет вам стоить порядка 500 евро, электричество 80 евро, телефон-интернет 120 евро, еда 400 евро, налоги на машину, около 30 евро, расход бензина 150 евро, ремонт машины непредвиденные штрафы 50 евро. Так, считаем что осталось "на жизнь" от хваленой европейской зарплаты - мало чего.

Следующее. Да, средние инженеры с дипломом и стажем около 5 лет получают 2200 - 2500, полицейские с таким же стажем и мин. одной серебряной звездой на погонах - 1800 - 2000 евро. Говорю, потому что знаю из ближайшего окружения знакомых немцев. Есть некоторые люди от 50-ти лет со стажем 25-30 лет на специализированных профессиях которые получают 3300 в месяц. Тоже беру не с потолка - сдаю свою квартиру такой женщине, а она мне предоставила копию своих доходов. Муж мой - университетский профессор высшего разряда (да, разряда, там их 3 или 4 категории), получает 4700 в месяц. Но таких - единицы!

Не забывайте - растут зарплаты, растут и потребности. Ваша квартира или ипотека на дом будет уже стоить 1000 евро (что платит мой муж), питаться будете получше - уже на 600 евро, купите больше электротоваров, вкрутите в люстры не энергосберегающие лампочки и расход электричества будет уже 120 евро в месяц, тоже и с отоплением. Небольшое отступление - немцы ОЧЕНЬ экономят на отоплении. Зимой дома 18 - 20 градусов, ходят в свитерах и толстых тапках, ночью вообще отключают отопление. И все равно платят даже с доплатой, около 100 евро в месяц. Повторяю, НИЧЕГО не беру с потолка - или собственный опыт, или немцы из моего окружения; коллектив, который у меня в подчинении - что-то около 130 человек. Так что знаю что говорю.

Теперь о страховках. Система очень запутанная. Если очень кратно, то она платится в расчете от вашего заработка в брутто. Тут кто-то в комментариях написал что это 15% и спрашивал, какие еще налоги. Так, читаем распечатку зарплаты моего мужа; по брутто он получает .... 8300 евро в месяц. Налогов - 10 строчек; налог на рабочее место - самый большой, около 2000 евро!, социальный налог (кормим социальщиков, пьющих пиво у телевизора), солидарный налог (кормим восточную Германию), еще какие-то налоги, все в сокращениях, я даже не знаю что это такое. Вот и мед.страховка - 749 евро. В месяц. На нижней строчке - сумма нетто, что после всех налоговых и страховых вычетов остается - 4589 евро. После выплаты всего жизнеобеспечения (а сюда в его случае еще и алименты бывшей жене и оплата учебы дочкам от первого брака), всех остальных страховок, и т.д. - остается в лучшем случае 1000 евро, а то и того меньше). Повторяю, это очень большое исключение. Люди со средним достатком остаются или по нулям или в минусе. Кто-то из моих знакомых старается откладывать по 100 евро в месяц, на непредвиденные расходы или на отпуск.

Так что думайте и сравнивайте. С радостью отвечу на ваши вопросы. У меня самой зарплата начинающего специалиста, стаж работы 3 года работаю на полставки. По брутто начисляют 2900 евро, получаю 1700 евро на руки. Мед страховка - 220 евро.

И совсем коротко про качество обслуживания: при всех наших с мужем страховках недавно тут попала в больницу. Лежала на койке в проходе! по причине отсутствия мест в палатах... Ночью даже не могла позвать медсестру - не встать с койки, нет звонка вызова, не было и медсестры. В 5 утра включился свет. Кушать с вечера мне не дали, так как санитарка не получила вовремя на меня бумаги, что я такая есть и мне полагается еда. Завтрак мне подарила соседка, которая тоже лежала со мной в проходе. При обходе в 8 утра врач сказал, что мной могут заняться только послезавтра, пока мне нужно просто лежать и ждать. Дали только обезболивающий сироп. В 9 утра я, с температурой, с болями, практически удрала из госпиталя, позвонив своему мужу, чтоб он меня забрал на машине. Отпускать не хотели, я подписывала у дверей выхода бумаги, что всю ответственность беру на себя. За пребывание в госпитале с 14:00 до 9:30 я должна была заплатить за двое суток! по 20 евро за сутки. Это так называемый госпитальный налог, не покрывающийся страховками. 1200 евро за эти двое суток пребывания платила конечно же страховка. Вопрос конечно, за что, но это уже другая тема.

И последнее, к вопросу о специалистах. Мы например, делаем зубки уже как 3 года только в России, в моей районной клинике, (я остаюсь гражданкой России), правда чтоб не ждать, платим как частные пациенты. И делают быстро, ОЧЕНЬ качественно, с невероятной компетенцией. Мы просто в восторге от квалификации российских докторов, от техники их рук».
http://andreyvadjra.livejournal.com/582835.html

арбуз: соглпсен-хк...тьфу...
а кто это-ну, Эндрю Ваджара?...

арбуз: пиляяят...а уж как я рыдаю...невыносимо больно читать-смотреть-слушать про наших заграничных соотечественников...писеец, как тяжела жисть забугорная...зубки делают в росеи...слёзы ручьём...

Седьмой спутник: Возвращаясь к теме.
В своё время за раздел Российской империи подняли голос Украинская и Белорусская Рады. Вслед за ними было начался парад суверенитетов по всей стране.

Товарищ Ленин остановил этот процесс, придумав СССР и одарив суверенизаторов статусом республик и видимостью независимости.

Та то Ленин.
А тут всякая шелупонь собралась, вмазала и всё поделила, забыв, что сама ничего допрежь не создала.

Седьмой спутник: Мы плохо питались?
Херня. Просто вспомню обычное столовское меню, где можно было вкусно и сытно пожрать за 70 копеек.
Жили небогато, но и не бедно и от нехрен делать полки сервантов хрусталями украшали, а на пальцах каждой трамвайной кондукторши по десять перстней с "глазками".

Не лечились?
Значит ФПК в каждой деревне и профсоюзная сеть курортов и санаториев (не говорю о домах отдыха и турбазах) - миф?

На всяком предприятии чуть ли не навязывались профкомовские путёвки за границу со скидкой.
Можно было и по полной стоимости. В "народные демократии" подешевле, в "страны капитала" - дороже.

Блин, надоела глупость антисоветских мифов.

сам я не местный:
Евреям надо было больше... Вася прав.

Чалдон: А как же скромность?
(возможный ответ: её тоже больше!) )

Седьмой спутник: Плюс иногда оборачивался минусом: выбирали каким-нибудь старостой или парторгом и потом приходилось заниматься воспитательной работой с коллегой, который то пережрёт, то не в ту койку спать залезет.

арбуз: Опосля тура в Чехословакию, собрался в Финляндию. В профкоме сразу
отшили-ты не член и не кандидат. С таким же успехом и я могу сказать-
не транди, похраничнех. Зачем мне что то кому то доказывать то, как меня опрокинули с путёвкой?

чилим:
А ответ ужасно прост, и ответ единственный
я в порядке (тьфу-тьфу-тьфу), Мишка пьёть проклятую
Говорит. что за графу не пустили пятую... :)
(с) В. Высоцкий... :)

чилим:
А то же самое, но без оскорблений слабО, полосатый? Воспитание не позволяет? Оппонент-то никого не оскорбил.
А с судимостью и в армию-то в путёвые войска не брали в те времена, не то что в загранку. Каждому своё.
А насчет б/п не транди. и по турпутёвкам ездили, и в загранкомандировки. Моим глазам свидетелей не нужно. членство в КПСС в этих случаях являлось лишь дополнительным плюсом...

арбуз: кстати-всё покупали на барахолке на левом. там же и косметика польская у циган. аййй...да чё говорить...

FSB: Константин Семин. Беловежское соглашение – предательство Родины, имевшее планетарное значение

Не постите бред "о предательстве Родины"... Почему же, если всем был мил Союз, все с радостью разбежались???

http://www.russiapost.su/archives/98404

Большой Брат:

FSB: Блин ,я вам про основные ценности -образование ,медицину ,продолжительность жизни ,отсутствие преступности ,крышу над головой -у каждого ,а вы мне про ваши шмотки и про жрачку...

Всё ,ушла.
Кажется ,сегодня поругалась практически со всеми.

ТАЙМ-АУТ.

Большой Брат: Кстати, про образование. Здесь, на сайте, многие, а точнее, большинство, учились в то время... Но они даже на своем родном языке не умеют писать без ошибок...

ворчун: (смиренно со вздохом)
в мой огород камень
был на КузПрессе один Факермен хотел даже шевство надо мной взять, грамоту подтянуть до приемлевого уровня (и я согласный был), но не срослось почему-то

сам я не местный:
Бесполезняк... сл/записки - одно, трёп на сайте - другое...

ворчун: и всё равно, мне стыдно, временами даже очень

ворчун: (смиренно со вздохом)
в мой огород камень
был на КузПрессе один Факермен хотел даже шевство надо мной взять, грамоту подтянуть до приемлевого уровня (и я согласный был), но не срослось почему-то

сам я не местный:
Это вы к чему? Я, допустим, себя в редакторе проверяю, ибо - не дано. Это не показатель.

сам я не местный:
Это вы к чему? Я, допустим, себя в редакторе проверяю, ибо - не дано. Это не показатель.

Седьмой спутник:
Я тебе больше скажу: когда про СССР говорят плохое, это правда, а когда хорошее - это тем более правда.

FSB:

Василий Борисович ,вы это сами придумали или Вычитали где-нибудь ?
Это же шедеврально и черномырденно !!!
Поздравляю.
Проскакивают у вас иногда искры загубленного дарования .

Kotafey: Если FSB сейчас лет 40 ...она жила в каком то другом ССР, без дефицита, часовых очередей, не ездила на грузовиках вместо автобусов, или не мерзла в 40 минутном его ожидании, чтоб потом стать сельдью,не видела тупизну партсобраний, обязаловок , дурацких шоу демонстраций, тех же убогих поликлиник с зеленкой, черномбелых телевизоров с 2 программами про Лебединое озеро и сельский час... и так далее... А вот если ей и нет 30... то понятно ,она любит слушать сказки,тех кто вспоминает что деревья были большие и трава зеленее... Все рассказы о Супер СССР-мифы.

Kotafey: Если FSB сейчас лет 40 ...

Православный:
демшиза возраста не имеет и в 20 и в 70 лет однова - демшиза...

Kotafey: Если FSB сейчас лет 40 ...

Kotafey: Если FSB сейчас лет 40 ...она жила в каком то другом ССР, без дефицита, часовых очередей, не ездила на грузовиках вместо автобусов, или не мерзла в 40 минутном его ожидании, чтоб потом стать сельдью,не видела тупизну партсобраний, обязаловок , дурацких шоу демонстраций, тех же убогих поликлиник с зеленкой, черномбелых телевизоров с 2 программами про Лебединое озеро и сельский час... и так далее... А вот если ей и нет 30... то понятно ,она любит слушать сказки,тех кто вспоминает что деревья были большие и трава зеленее... Все рассказы о Супер СССР-мифы.

Большой Брат: И еще скажу. Да, наша семья жила неплохо, ибо "через завмаг, через товаровед, через задний кирильцо" у нас было много чего, но когда ко мне в гости приходили одноклассники, все поедалось, т.к. они отродясь такого не ели, и да, одевался я с братом лучше многих, тоже за счет блата... Так что не надо мне рассказывать о "лучшей" жизни в застое...

FSB: Большой Брат ,не обижайтесь ,но я не считаю ни автора статьи ,ни вас (хм...)
серьёзными аналитиками .
У вас другие способности, практического характера ,насколько я понимаю.

Kotafey: Ну к слову...1 руб ССР это 1бакс допустим...(условно,гос цена 64 коп.но у спекулянов 3ка-5ка)... Опустим тот ффакт. что бакс весил при ССР больше... тупо берем 100 баксов. щас курс 63 рубля... получим 6300 руб...Вы блин столько сейчас получаете? Ах вы 200 получали рублей? Ну тогда 12600 руб... одна 100 я от этого и будет эквивалентом того рубля...
Получается 126 современных рублей тот рупь... На вскидку примерно то же самое что и на картинке... На 126 рублей вы аналогичное в столовой не купите? Тока поправочка...
Врят ли у работяги толкового 12600 зарплата под 40 000 где то...

Вывод.Сейчас те кто работают те едят.Кнто не работают...ностальгируют по СССР. Но поправка...а какие пенсии были в ССР??? Ага! 24-36 рублей! Если ты не партапаратчик и герой труда.Так што...

Николай: Большой брат , если ты учился в 60-е и 70-е-то ты должен помнить ,
КАКОЕ БЫЛО КАЧЕСТВЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ .
ПРИТОМ бесплатное.
И среднее ,и среднетехническое ,и высшее.


МЕДИЦИНА БЫЛА НОРМАЛЬНАЯ ,вот с фармацевтикой -да ,была беда,
хорошие лекарства импортные -только по блату.

ЖИЛЬЁ-БЕСПЛАТНО ПОЛУЧАЛИ НА СЕМЬЮ ,И КВАРПЛАТА БЫЛА 7-8 РУБ
ПРИ ЗАРПЛАТЕ 70-160 РУБ.

ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ БЫЛА ЛЕТ НА 10-12 БОЛЬШЕ ,ЧЕМ СЕЙЧАС .
ПРЕСТУПНОСТИ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО (ПО СРАВНЕНИЮ С НАШИМ ВРЕМЕНЕМ)

У нас была Прибалтика ,Грузия ,Казахстан ,Украина ,Армения ,Узбекистан ,Молдавия ,Таджикистан -сейчас это -заграница.

Я в Прибалтике была раз 10-ть,на отдыхе и в командировках ,
в Крыму -раз 5 по практически бесплатным путёвкам ,в Болгарии ,Польше ,Чехословакии ,Венгрии -и нас везде встречали ,как друзей.

ТАК ЧТО НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ.

За полные прилавки всякого барахла мы заплатили немыслимую цену -миллионами человеческих жизней.
Беспределом везде и всюду.
Уничтожением научного и промышленного потенциала.
Полным разложением моральных и общественных устоев.
И перспективой дальнейшего развала .

Папа:



А такую купюру вы видели?

Православный: бесота радуется бедам и проблемам своей страны...потому что бесота и её вектор войти в свиней и сгинуть в морской пучине...