#
#
Просмотров: 640
Тема дня

Патриот-подход

Picture

В Кузбассе вводится "Комплексный подход к патриотическому воспитанию"

Просмотров: 2229
Тема недели

"Зачем вы тогда нас здесь собрали?.."

Picture

Бурно, с эмоциональным накалом, 21 октября в Новокузнецке прошли публичные слушания по строительству высоток на Левом берегу.

Просмотров: 6959
Тема месяца

Павлов - банкрот

Picture

Суд признал экс-руководителя "Новокузнецкого муниципального банка" С. Павлова банкротом.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Опросы на КузПресс
  Уехать или остаться?
  Нужно ли штрафовать родителей школьников за их оскорбления в адрес учителя?
  Чувствуете ли вы изменение климата в последние годы?
  ...
добавить на Яндекс
Распад СССР: сверхдержаву свернули в ковровый валик

Сверхдержаву свернули в ковровый валик

На этой неделе исполнилось 25 лет с того дня, как собравшиеся в Беловежской пуще политические зубры из числа руководителей трех советских республик сговорились забодать тогдашнего вожака.

Нечто подобное в Стране Советов случалось и раньше, причем с разным исходом - как для объекта таких поползновений, так и для самих заговорщиков. Поэтому на сей раз для верности они замыслили лишить первое лицо государства его властных полномочий через денонсацию Союзного договора. Упраздняется СССР - упраздняется и пост президента Союза. Такой вот ударный нулевой вариант.

Не струхнул бы Михаил Сергеевич, вопреки своему обыкновению, как знать, может быть, уже через день-другой в экстренно созванным Госсовете СССР раздалось жалобное мычание, и те, кто так опрометчиво забыковал, божились бы, что их неправильно поняли и подставили, потому что на самом деле они обсуждали в Беловежской пуще вопросы поставок газа и нефтепродуктов в свете подготовки к зиме...

И тогда произошедшее могло бы остаться в анналах политической зоологии всего лишь незначительным эпизодом борьбы за власть. Горбачев, однако, обломать рога кому следует не решился и своими не уперся. Поэтому разыгранная в Беловежской пуще комбинация вполне удалась.

Не берусь судить, сознавали ли зубры, что выдергивают из под союзного президента и скатывают валиком не ковровую дорожку, а сверхдержаву. Подписанное ими тогда же, 8 декабря 1991 года, Соглашение о создании Содружества Независимых Государств, к которому позднее присоединились большинство постсоветских республик, изобилует выражениями, свидетельствующими о стремлении сторон крепить, гарантировать, сохранять и т.д. общность братских народов, хозяйственных связей и даже учредить объединенное командование военно-стратегическими силами.

Впоследствии эти планы были осуществлены лишь отчасти и далеко не всегда при участии всех новоиспеченных государств, составивших Содружество. Второго издания СССР из СНГ точно не получилось. Но, вероятно, этими заявлениями о благих намерениях можно объяснить тот факт, что весьма политизированный к тому времени советский народ остался безучастным к переделу "кормовой базы зубров", чем собственно и разрешился тот исторический момент. Граждане разделенной на лоскуты великой державы еще не поняли, что начинается эпоха великих потрясений и распрей.

...Прошло ровно четверть века. Утекло много воды, а где-то и крови.
Левада-Центр, который никак не упрекнешь в "имперской ориентации", проводит традиционный опрос касательно отношения россиян к Беловежскому соглашению и выясняет: почти 60 процентов опрошенных выступают за ту или иную форму реинтеграции постсоветского пространства. "Говоря по-русски, за собирание большой России". Так одобрительно оценил результаты опроса известный в стране и за рубежом журналист Андрей Бабицкий.

Специально выделяю его мнение из множества других комментариев, так как у Бабицкого до недавнего времени была устойчивая репутация "непримиримого критика путинского режима". (Дело дошло до того, что однажды ФСБ арестовала его, а затем обменяла по предложению чеченских боевиков на кого-то из пленных российских офицеров. Такова во всяком случае официальная версия). Так вот, закончу цитату, взятую из материала Бабицкого, где он выражает надежду, что "процесс реинтеграции – начатый созданием Евразийского экономического союза, продолженный возвращением Крыма и политикой по вытеснению атлантического влияния с постсоветского пространства – будет длиться и дальше".

Говорят, что последние полтора года журналист живет и работает в Донецке. Смена точки наблюдения может иной раз радикально поменять взгляд на вещи.

Александр Денисов
10.12.2016
Просмотров: 3419 | Комментариев: 144
Чалдон 10.12.2016 08:35
Хотел бы Бабицкому задать вопрос, каким боком к собиранию большой России путинский Евразес? И ему же ответить: таким же, каким криминально-паразитический ЕВРАЗ к развитию экономики. До тех пор, пока политика и экономика будут пребывать в руках таких "собирателей", до тех же пор вместо действительно политики и экономики, будет твориться нынешнее чёрт знает что.
8
3
=
5
Дихлофос 10.12.2016 17:16
Я помню брежневский застой, от дифицита рубль копился,
Унылый съезд КПСС И мир в тоске остановился.
Казалось: Разве может хуже, глупее, быть устроен свет,
Когда мы Африке и Кубе, а нам бананов даже нет.
Бывает включишь гнусный ящик - Зерно не лезет в закрома.
Инфраструктура, сети, дети и всюду строятся дома.
И всё не ниже чем по ГОСТу. Образование - для всех.
Полмира учится в Лумумбе. Наука, космос, спорт, успех.
Балет, театр и культура, да ключ от двери под ковром.
Если кино, то без рекламы, а если игры, то двором.
Пенсионер не побирался, а «звери» бомж и наркоман,
В Союзе вовсе не водились, и всюду пятилетний план.
Конечно, были перекосы. Ведь без греха всего один.
И вечно к миру есть вопросы. И вечен, раб и господин.
Но чтобы так перекосило, признаться, я не ожидал,
Ворча в яслях социализма, чтоб снизу кто-то постучал.
Теперь я вижу с содроганием на сердце руку положа:
Застой сменился прожираньем - корыто, свиньи, подлость, ржа.
Нас «развели» на упаковку и раскатали мы губу,
Отдав за шкурку от банана заводы, недра и трубу.
8
1
=
7
veranvkz 10.12.2016 23:12
Дихлофос на глазах превращается в классика.
У меня аж слёзы на глазах появились ,ей-богу.
0
0
=
0
FSB 10.12.2016 09:01
Бабицкого ,похоже ,перевербовали.
Тот ещё фрукт -помню его высказывания на "Эхе".

О Евразе и ЕВРАЗЭСе поговорим чуть позже -пошла досыпать -поздно легла.
2
2
=
0
val anok 10.12.2016 09:18
Интересно.
.............................................................
«Уважаемые, я живу в Германии уже 10 лет - со студенческой скамьи. Как и почему туда переехала - неважно, главное - люблю и Германию и очень люблю свою Родину - Россию.

Начну, пожалуй с зарплат. Так вот, среднестатистическая зарплата - 1400 евро. Это не мои предположения, это та сумма, которую надо предоставить банку для получения более менее крупного кредита. Минимум для открытия бесплатного счета в банке - это 1200 евро.

Если вы живете один, квартира, очень скромненькая и не в центре, под ипотеку или квартплата, неважно, будет вам стоить порядка 500 евро, электричество 80 евро, телефон-интернет 120 евро, еда 400 евро, налоги на машину, около 30 евро, расход бензина 150 евро, ремонт машины непредвиденные штрафы 50 евро. Так, считаем что осталось "на жизнь" от хваленой европейской зарплаты - мало чего.

Следующее. Да, средние инженеры с дипломом и стажем около 5 лет получают 2200 - 2500, полицейские с таким же стажем и мин. одной серебряной звездой на погонах - 1800 - 2000 евро. Говорю, потому что знаю из ближайшего окружения знакомых немцев. Есть некоторые люди от 50-ти лет со стажем 25-30 лет на специализированных профессиях которые получают 3300 в месяц. Тоже беру не с потолка - сдаю свою квартиру такой женщине, а она мне предоставила копию своих доходов. Муж мой - университетский профессор высшего разряда (да, разряда, там их 3 или 4 категории), получает 4700 в месяц. Но таких - единицы!

Не забывайте - растут зарплаты, растут и потребности. Ваша квартира или ипотека на дом будет уже стоить 1000 евро (что платит мой муж), питаться будете получше - уже на 600 евро, купите больше электротоваров, вкрутите в люстры не энергосберегающие лампочки и расход электричества будет уже 120 евро в месяц, тоже и с отоплением. Небольшое отступление - немцы ОЧЕНЬ экономят на отоплении. Зимой дома 18 - 20 градусов, ходят в свитерах и толстых тапках, ночью вообще отключают отопление. И все равно платят даже с доплатой, около 100 евро в месяц. Повторяю, НИЧЕГО не беру с потолка - или собственный опыт, или немцы из моего окружения; коллектив, который у меня в подчинении - что-то около 130 человек. Так что знаю что говорю.

Теперь о страховках. Система очень запутанная. Если очень кратно, то она платится в расчете от вашего заработка в брутто. Тут кто-то в комментариях написал что это 15% и спрашивал, какие еще налоги. Так, читаем распечатку зарплаты моего мужа; по брутто он получает .... 8300 евро в месяц. Налогов - 10 строчек; налог на рабочее место - самый большой, около 2000 евро!, социальный налог (кормим социальщиков, пьющих пиво у телевизора), солидарный налог (кормим восточную Германию), еще какие-то налоги, все в сокращениях, я даже не знаю что это такое. Вот и мед.страховка - 749 евро. В месяц. На нижней строчке - сумма нетто, что после всех налоговых и страховых вычетов остается - 4589 евро. После выплаты всего жизнеобеспечения (а сюда в его случае еще и алименты бывшей жене и оплата учебы дочкам от первого брака), всех остальных страховок, и т.д. - остается в лучшем случае 1000 евро, а то и того меньше). Повторяю, это очень большое исключение. Люди со средним достатком остаются или по нулям или в минусе. Кто-то из моих знакомых старается откладывать по 100 евро в месяц, на непредвиденные расходы или на отпуск.

Так что думайте и сравнивайте. С радостью отвечу на ваши вопросы. У меня самой зарплата начинающего специалиста, стаж работы 3 года работаю на полставки. По брутто начисляют 2900 евро, получаю 1700 евро на руки. Мед страховка - 220 евро.

И совсем коротко про качество обслуживания: при всех наших с мужем страховках недавно тут попала в больницу. Лежала на койке в проходе! по причине отсутствия мест в палатах... Ночью даже не могла позвать медсестру - не встать с койки, нет звонка вызова, не было и медсестры. В 5 утра включился свет. Кушать с вечера мне не дали, так как санитарка не получила вовремя на меня бумаги, что я такая есть и мне полагается еда. Завтрак мне подарила соседка, которая тоже лежала со мной в проходе. При обходе в 8 утра врач сказал, что мной могут заняться только послезавтра, пока мне нужно просто лежать и ждать. Дали только обезболивающий сироп. В 9 утра я, с температурой, с болями, практически удрала из госпиталя, позвонив своему мужу, чтоб он меня забрал на машине. Отпускать не хотели, я подписывала у дверей выхода бумаги, что всю ответственность беру на себя. За пребывание в госпитале с 14:00 до 9:30 я должна была заплатить за двое суток! по 20 евро за сутки. Это так называемый госпитальный налог, не покрывающийся страховками. 1200 евро за эти двое суток пребывания платила конечно же страховка. Вопрос конечно, за что, но это уже другая тема.

И последнее, к вопросу о специалистах. Мы например, делаем зубки уже как 3 года только в России, в моей районной клинике, (я остаюсь гражданкой России), правда чтоб не ждать, платим как частные пациенты. И делают быстро, ОЧЕНЬ качественно, с невероятной компетенцией. Мы просто в восторге от квалификации российских докторов, от техники их рук».
http://andreyvadjra.livejournal.com/582835.html
1
2
=
-1
Чалдон 10.12.2016 09:35
У меня самой зарплата начинающего специалиста, стаж работы 3 года работаю на полставки. По брутто начисляют 2900 евро, получаю 1700 евро на руки. Мед страховка - 220 евро.

Читалъ, плакалЪ....
5
2
=
3
ворчун 10.12.2016 12:20
читайте и плакайте, Чалдон
надысь приезжал из Чехии мой давнишний товарищ (друг детства), живёт там уже лет 10 как, гражданство не принимает (без надобности), хотя и имеет возможность, в Россию тоже возвращаться не хочет, пока, там жизнь лучше (тоже пока (с его слов))
так вот, чтобы семье (один ребёнок) нормально жить в Чехии нужен суммарный доход в 25 тыр чешских денег
у них с женой таки выходит, 15 тыр - она, 10 тыр - он, оба учителя
она со стажем (учительствует с момента поселения), он - "молодой" специалист (преподаёт крайние года 3), до того как была своя фирмочка, но покупательная способность россиян свела её деятельность в ноль
если коротко (подробных циферок я просто не запомнил), то ровно половина из 25000 крон уходит в оплату за коммуналку, остальное расходится между оплатой за учёбу сына, покупкой на поесть и на одеть и ещё остаётся на один раз сходить в ресторанТ
"жирок сочится" от сдачи в наём двух квартир купленных ранее с доходов фирмочки
вот, как-то так
2
3
=
-1
ворчун 10.12.2016 12:39
маненько соврал
половина суммы от заработка (за вычетом налогов) уходит на коммуналку плюс страховку
2
1
=
1
uttkin 10.12.2016 12:45
ворчун: маненько соврал
половина суммы от заработка (за вычетом налогов) уходит на коммуналку плюс страховку

в европе ВСЕ хотят жить хорошо, поэтому услуги ВСЕХ стоят очень дорого! У нас только ЧИНОВНИКИ хотят жить хорошо, поэтому, естественно, ИХ услуги стоят очень дорого...
1
0
=
1
ворчун 10.12.2016 13:06
(тянет руку с нетерпеливость первоклассника)
я, я, я тоже хочу жить хорошо
что мне делать?
2
0
=
2
Kotafey 10.12.2016 16:37
Гм...надо предумать технологию "Нуль-транспортировки", что значит работать и получать там,а тратить и ночевать здеся... для наших цен 3000 евро это..буржуйство...

А еще интереснее грабить их...прячась у нас... ваще рентабельно... Надо тока быстро их правоохранительные органы с ППШ выкосить...
2
0
=
2
GoodWin 10.12.2016 17:23
Жить.
Приветствую, ворчун!

По сути согласен: чистый доход (заработок плюс всякие дивиденды) не слишком показателен. Важно, сколько остается после вычета налогов, обязательных платежей (коммуналки, страховки и проч), ну, и скидку на прожиточный минимум учесть. Кушать то надо и детишек кормить.

Вот когда это все учтешь-вычтешь, тогда и останется сума, которой можно по своему усмотрению распоряжаться
1
0
=
1
ворчун 10.12.2016 17:38
приветствую, GoodWin
согласен с вами полностью
но вот народ, почему-то, больше кивает на зарплаты там соспоставляя с тратами здесь
1
0
=
1
Kotafey 10.12.2016 18:01
ворчун: но вот народ, почему-то, больше кивает на зарплаты там соспоставляя с тратами здесь


А я Вам объясню))) Потому как ТАМ за 2-3 года все меняется при бомбардировке врагами ,а у НАС все меняется по приходи Правительства и Думы... Особенно в экономике...

Сужу например по себе... в "мирном 2013 году" (любят же с 1913 сравнивать?) мой даход на американские рубли был 1тыс 694 $ ...прошло блин 3 веселых года Олимпий,Крыма,Сирии и...барабанная дробь он стал 873$ А работать меньше никто не стал...и в обычных рублях ниче не поменялось...Но вот цены... В общем в 2 раза "рост моего благосостояния замедлился"...И так почти у всех кроме мародеров и зажратых капиталистов-акционеров наших недр.

Вот почему вы сравниваем их доходы... их траты так за 3 года не растут...
6
0
=
6
Папа 10.12.2016 18:46
ворчун: (тянет руку с нетерпеливость первоклассника)
я, я, я тоже хочу жить хорошо
что мне делать?



Больше работать, работать и работать.
5
0
=
5
ворчун: читайте и плакайте, Чалдон
надысь приезжал из Чехии мой давнишний товарищ (друг детства), живёт там уже лет 10 как, гражданство не принимает (без надобности), хотя и имеет возможность, в Россию тоже возвращаться не хочет, пока, там жизнь лучше (тоже пока (с его слов))
так вот, чтобы семье (один ребёнок) нормально жить в Чехии нужен суммарный доход в 25 тыр чешских денег
у них с женой таки выходит, 15 тыр - она, 10 тыр - он, оба учителя
она со стажем (учительствует с момента поселения), он - "молодой" специалист (преподаёт крайние года 3), до того как была своя фирмочка, но покупательная способность россиян свела её деятельность в ноль
если коротко (подробных циферок я просто не запомнил), то ровно половина из 25000 крон уходит в оплату за коммуналку, остальное расходится между оплатой за учёбу сына, покупкой на поесть и на одеть и ещё остаётся на один раз сходить в ресторанТ
"жирок сочится" от сдачи в наём двух квартир купленных ранее с доходов фирмочки
вот, как-то так

Ага... кто такая чехия и кто Россия? вы бы ишшо про нас - папуасов для сравнения накалякали...
2
2
=
0
ворчун 10.12.2016 16:54
а чего, попуасы нормально живут, в гармонии с природой, я им (вам) очень даже завидую... вылез утром из шалаша, почесал хозяйство, гусеницу с лопуха снял и в рот, белок, мамкина норка, палкой банан сбил, в след за гусеницой отправил, припал к земле из козьего копытца водички дождевой хлебнул, повязку из листьев на бедре поправил, благородно отрыгнул и запел народную папуасскую песню... лепота
2
2
=
0
ворчун: а чего, попуасы нормально живут, в гармонии с природой, я им (вам) очень даже завидую... вылез утром из шалаша, почесал хозяйство, гусеницу с лопуха снял и в рот, белок, мамкина норка, палкой банан сбил, в след за гусеницой отправил, припал к земле из козьего копытца водички дождевой хлебнул, повязку из листьев на бедре поправил, благородно отрыгнул и запел народную папуасскую песню... лепота

Не лепота, а стабильность... ничё, вы цветные, в ней не бычите... извините за прямоту...
1
0
=
1
GoodWin 10.12.2016 17:27
Уважаемый Ворчун намекает, что когда потребности невысоки и к качеству жизни нет претензий, тогда и невысокий доход (или отсутствие его) не напрягают.

Папуа от нас далековато. Пример более близкий - бомжи-маргиналы.
В идеальном случае им деньги вообще не нужны. Покушают из помойки, оденутся со свалки, поживут в подвальчике. Ни НДФЛ, ни платы за ЖКХ... Благодать!

;)
1
0
=
1
ворчун 10.12.2016 17:41
жить нужно в кайф (С)
0
0
=
0
GoodWin: Уважаемый Ворчун намекает, что когда потребности невысоки и к качеству жизни нет претензий, тогда и невысокий доход (или отсутствие его) не напрягают.

Папуа от нас далековато. Пример более близкий - бомжи-маргиналы.
В идеальном случае им деньги вообще не нужны. Покушают из помойки, оденутся со свалки, поживут в подвальчике. Ни НДФЛ, ни платы за ЖКХ... Благодать!

;)

Нешта мы не знаем, мы дикие, но не дураки. Это вы имея добычу в половину австралийцев живёте как полные гондурасы... 97%-е....
2
0
=
2
ворчун 10.12.2016 17:48
извинения просим, приземлённые мы и поэтому несчастные, нам бы вашу стабильность и уверенность в завтрашнем дне...
0
1
=
-1
ворчун: извинения просим, приземлённые мы и поэтому несчастные, нам бы вашу стабильность и уверенность в завтрашнем дне...

Так а чё вам ишшо остаётся...
1
0
=
1
ворчун 10.12.2016 18:26
нам осталось уколоться и упасть на дно колодца, и пропасть на де колодца, как в бермудах - навсегда...
3
0
=
3
ворчун: нам осталось уколоться и упасть на дно колодца, и пропасть на де колодца, как в бермудах - навсегда...

Народный губернатор, вам, в помощь...
1
0
=
1
ворчун 10.12.2016 19:24
жадный он, я у него марафонки просил в подарок, не дал
а до скандинавских палочек (мне), походу, он не дотянет
0
0
=
0
ворчун: жадный он, я у него марафонки просил в подарок, не дал
а до скандинавских палочек (мне), походу, он не дотянет

Так боьлшего не стоите?
0
1
=
-1
ворчун 10.12.2016 19:39
сам я не местный:
ворчун: жадный он, я у него марафонки просил в подарок, не дал
а до скандинавских палочек (мне), походу, он не дотянет

Так боьлшего не стоите?
от любигого губернатора - хоть палки скандинавские
1
0
=
1
Чалдон 10.12.2016 09:51
Я поверю этому и подобным стенаниям о тяжкой и бедной жизни на Западе только после того, как стенальщики вернутся оттуда сюда на ПМЖ.
7
3
=
4
арбуз 10.12.2016 09:55
да-да...а как любят путена и росею в канаде бывшие росеяне-ваще атас. ну так и ехайте обратно...аха-щазз...только опу скипидаром намажем-и поедем...
7
2
=
5
Чалдон 10.12.2016 09:59
Путен раздул дикий бюджет на пропаганду, пропагандоны бабло получают и пишут об ужасах капитализЬмы, упорно не желая вертаться к райской житухе в Расею-матушку.
7
2
=
5
777 10.12.2016 18:34
Чалдон 10.12.2016 09:59
Путен раздул дикий бюджет на пропаганду, пропагандоны бабло получают и пишут об ужасах капитализЬмы
Угу... Вова питерский даже до белорусов добрался, вернее позволил своим телеботам, а также с его бригадой купившей СМИ России, даже флегматичных белорусов из себя вывести:

https://news.rambler.ru/politics/35546385-minsk-potreboval-prinyat-mery-protiv-ryada-rossiyskih-smi/
3
0
=
3
crs2 10.12.2016 10:26
Минимум для открытия бесплатного счета в банке - это 1200 евро. ..чушь.. открытие счета - вообще к уровню дохода не привязано..
4
3
=
1
crs2 10.12.2016 10:33
а вообще занимательная математика... доход на семью на руки более 6к евро... и люди плачутся)))) зажрались просто )
2
3
=
-1
Чалдон 10.12.2016 10:34
Ну дык: Не забывайте - растут зарплаты, растут и потребности. Ваша квартира или ипотека на дом будет уже стоить 1000 евро (что платит мой муж), питаться будете получше - уже на 600 евро, купите больше электротоваров, вкрутите в люстры не энергосберегающие лампочки и расход электричества будет уже 120 евро в месяц, тоже и с отоплением. ...........
2
1
=
1
crs2 10.12.2016 11:16
))).. нда.. а потом послушать какого нить миллионера.. который тоже экономит.. перегоняя свою яхту за лям баксов осенью из порта в монако куда нить в хорватию... ибо там зимовка в 2 раза дешевле стоит.. беняжки )
2
1
=
1
ворчун 10.12.2016 11:47
как интересно вы пишите, СиаРэС
переход яхты из Монакко в Хорватию стоит лям гринов, однако
а можно ссылочкой в меня кинуть?
1
0
=
1
crs2 10.12.2016 20:26
стоимость яхты лям
1
0
=
1
ворчун 10.12.2016 22:10
еxcuse my, СиаРэс, не правильно вас понял
0
0
=
0
Уая себе... 15 000 на жись остаётся... она себя то слышит? запутанная... какие к уям зубы? у меня лаве хватает только на их вырвать... Хрень, бедует падла....
3
0
=
3
Кедр 22 10.12.2016 18:21
val anok: Интересно.
.............................................................
«Уважаемые, я живу в Германии уже 10 лет - со студенческой скамьи. Как и почему туда переехала - неважно, главное - люблю и Германию и очень люблю свою Родину - Россию.

Начну, пожалуй с зарплат. Так вот, среднестатистическая зарплата - 1400 евро. Это не мои предположения, это та сумма, которую надо предоставить банку для получения более менее крупного кредита. Минимум для открытия бесплатного счета в банке - это 1200 евро.

Если вы живете один, квартира, очень скромненькая и не в центре, под ипотеку или квартплата, неважно, будет вам стоить порядка 500 евро, электричество 80 евро, телефон-интернет 120 евро, еда 400 евро, налоги на машину, около 30 евро, расход бензина 150 евро, ремонт машины непредвиденные штрафы 50 евро. Так, считаем что осталось "на жизнь" от хваленой европейской зарплаты - мало чего.

Следующее. Да, средние инженеры с дипломом и стажем около 5 лет получают 2200 - 2500, полицейские с таким же стажем и мин. одной серебряной звездой на погонах - 1800 - 2000 евро. Говорю, потому что знаю из ближайшего окружения знакомых немцев. Есть некоторые люди от 50-ти лет со стажем 25-30 лет на специализированных профессиях которые получают 3300 в месяц. Тоже беру не с потолка - сдаю свою квартиру такой женщине, а она мне предоставила копию своих доходов. Муж мой - университетский профессор высшего разряда (да, разряда, там их 3 или 4 категории), получает 4700 в месяц. Но таких - единицы!

Не забывайте - растут зарплаты, растут и потребности. Ваша квартира или ипотека на дом будет уже стоить 1000 евро (что платит мой муж), питаться будете получше - уже на 600 евро, купите больше электротоваров, вкрутите в люстры не энергосберегающие лампочки и расход электричества будет уже 120 евро в месяц, тоже и с отоплением. Небольшое отступление - немцы ОЧЕНЬ экономят на отоплении. Зимой дома 18 - 20 градусов, ходят в свитерах и толстых тапках, ночью вообще отключают отопление. И все равно платят даже с доплатой, около 100 евро в месяц. Повторяю, НИЧЕГО не беру с потолка - или собственный опыт, или немцы из моего окружения; коллектив, который у меня в подчинении - что-то около 130 человек. Так что знаю что говорю.

Теперь о страховках. Система очень запутанная. Если очень кратно, то она платится в расчете от вашего заработка в брутто. Тут кто-то в комментариях написал что это 15% и спрашивал, какие еще налоги. Так, читаем распечатку зарплаты моего мужа; по брутто он получает .... 8300 евро в месяц. Налогов - 10 строчек; налог на рабочее место - самый большой, около 2000 евро!, социальный налог (кормим социальщиков, пьющих пиво у телевизора), солидарный налог (кормим восточную Германию), еще какие-то налоги, все в сокращениях, я даже не знаю что это такое. Вот и мед.страховка - 749 евро. В месяц. На нижней строчке - сумма нетто, что после всех налоговых и страховых вычетов остается - 4589 евро. После выплаты всего жизнеобеспечения (а сюда в его случае еще и алименты бывшей жене и оплата учебы дочкам от первого брака), всех остальных страховок, и т.д. - остается в лучшем случае 1000 евро, а то и того меньше). Повторяю, это очень большое исключение. Люди со средним достатком остаются или по нулям или в минусе. Кто-то из моих знакомых старается откладывать по 100 евро в месяц, на непредвиденные расходы или на отпуск.

Так что думайте и сравнивайте. С радостью отвечу на ваши вопросы. У меня самой зарплата начинающего специалиста, стаж работы 3 года работаю на полставки. По брутто начисляют 2900 евро, получаю 1700 евро на руки. Мед страховка - 220 евро.

И совсем коротко про качество обслуживания: при всех наших с мужем страховках недавно тут попала в больницу. Лежала на койке в проходе! по причине отсутствия мест в палатах... Ночью даже не могла позвать медсестру - не встать с койки, нет звонка вызова, не было и медсестры. В 5 утра включился свет. Кушать с вечера мне не дали, так как санитарка не получила вовремя на меня бумаги, что я такая есть и мне полагается еда. Завтрак мне подарила соседка, которая тоже лежала со мной в проходе. При обходе в 8 утра врач сказал, что мной могут заняться только послезавтра, пока мне нужно просто лежать и ждать. Дали только обезболивающий сироп. В 9 утра я, с температурой, с болями, практически удрала из госпиталя, позвонив своему мужу, чтоб он меня забрал на машине. Отпускать не хотели, я подписывала у дверей выхода бумаги, что всю ответственность беру на себя. За пребывание в госпитале с 14:00 до 9:30 я должна была заплатить за двое суток! по 20 евро за сутки. Это так называемый госпитальный налог, не покрывающийся страховками. 1200 евро за эти двое суток пребывания платила конечно же страховка. Вопрос конечно, за что, но это уже другая тема.

И последнее, к вопросу о специалистах. Мы например, делаем зубки уже как 3 года только в России, в моей районной клинике, (я остаюсь гражданкой России), правда чтоб не ждать, платим как частные пациенты. И делают быстро, ОЧЕНЬ качественно, с невероятной компетенцией. Мы просто в восторге от квалификации российских докторов, от техники их рук».
http://andreyvadjra.livejournal.com/582835.html

Дура какая то ерунду несет…
4
2
=
2
val anok 10.12.2016 09:24
Выводы делает смешные.
5
2
=
3
арбуз 10.12.2016 09:52
пиляяят...а уж как я рыдаю...невыносимо больно читать-смотреть-слушать про наших заграничных соотечественников...писеец, как тяжела жисть забугорная...зубки делают в росеи...слёзы ручьём...
6
3
=
3
Чалдон 10.12.2016 09:56
Когда-то Эндрю Ваджра толковые исторические статьи на украинскую тему писал, а теперь скатился в запутинство, тьфу.
1
2
=
-1
арбуз 10.12.2016 10:25
соглпсен-хк...тьфу...
а кто это-ну, Эндрю Ваджара?...
1
2
=
-1
арбуз 10.12.2016 10:25
Ваджра
0
2
=
-2
арбуз 10.12.2016 10:25
согласен
0
2
=
-2
Чалдон 10.12.2016 10:28
арбуз: соглпсен-хк...тьфу...
а кто это-ну, Эндрю Ваджара?...

Андрей Ваджра. Его сайт: http://alternatio.org/
0
1
=
-1
арбуз 10.12.2016 10:54
я вчера Вазгена читал. аж до вечера. какой молодец дядька...
2
1
=
1
А какие там кислотные дожди! шуба из натурального попка на второй раз - лысеет....
0
0
=
0
Бобра.
0
0
=
0
арбуз: пиляяят...а уж как я рыдаю...невыносимо больно читать-смотреть-слушать про наших заграничных соотечественников...писеец, как тяжела жисть забугорная...зубки делают в росеи...слёзы ручьём...

И из бачка, вторичкой не подъешся...
0
0
=
0
арбуз 10.12.2016 10:56
Сверхдержаву свернули в кровавый валик-так наверно логичнее будет, полагаю...
0
1
=
-1
val anok 10.12.2016 11:38
Арбуз, не все так односложно. Средний класс там также оптимизируют. Они смотрят на возможности, которые таят на глазах, а евробюрократия как наша талдычит все заиписи, смотрите в Роиисе еще хуже.
Банкстеры от Голубой революции перешли к смене белого населения на арабов - это от нищебродности ИХ парадигмы, так как за банкстерами стоят халдейские мудрецы.
2
0
=
2
Русич 10.12.2016 11:03
Да все у нас по плану.....
4
2
=
2
Kotafey 10.12.2016 16:30
СССР-Империя ДОБРА!!!
1
0
=
1
Возвращаясь к теме.
В своё время за раздел Российской империи подняли голос Украинская и Белорусская Рады. Вслед за ними было начался парад суверенитетов по всей стране.

Товарищ Ленин остановил этот процесс, придумав СССР и одарив суверенизаторов статусом республик и видимостью независимости.

Та то Ленин.
А тут всякая шелупонь собралась, вмазала и всё поделила, забыв, что сама ничего допрежь не создала.
4
4
=
0
uttkin 10.12.2016 12:52
Седьмой спутник: Возвращаясь к теме.
В своё время за раздел Российской империи подняли голос Украинская и Белорусская Рады. Вслед за ними было начался парад суверенитетов по всей стране.

Товарищ Ленин остановил этот процесс, придумав СССР и одарив суверенизаторов статусом республик и видимостью независимости.

Та то Ленин.
А тут всякая шелупонь собралась, вмазала и всё поделила, забыв, что сама ничего допрежь не создала.

Шелупонь пока жирует на достижениях Ленина и Сталина и на бескорыстном труде многих поколений советских и не очень советских людей, однако? Да и новые поколения их подкармливают своим дешевым трудом...
4
3
=
1
Да. Базу товарищи большевики создали основательную.
2
5
=
-3
777 10.12.2016 19:06

Седьмой спутник 10.12.2016 12:46
Товарищ Ленин остановил этот процесс, придумав СССР и одарив суверенизаторов статусом республик и видимостью независимости.

:) Глава четвёртая пункт 8.
Там чуть ниже и о религии... кстати - "православному" и тем кто из бывших и нонешних коммунистов на сайте.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1918.htm#1
1
0
=
1
Большой Брат 10.12.2016 13:37
В СССР была стабильность

Типичная цитата:

Советский Союз многим был плох, но главное — была уверенность в завтрашнем дне.


Ростовская область, Таганрог. Комбайны «Колос» в цехе Таганрогского комбайнового завода, 25 апреля 1972 года
Фото: Василий Турбин / ТАСС
На самом деле нет

Действительно, когда действует государственный контроль над ценами, а зарплату всем гражданам платят по фиксированной шкале, возникает ощущение, что система устойчива и не будет меняться десятилетиями. Одни называли это стабильностью, другие — застоем. Ощущение того, что «Советский Союз — это навсегда», было как у тех, кто поддерживал советскую систему, так и у тех, кто пытался ее сломать. При таком единодушии удивительно, как быстро (и относительно мирно) распался СССР и рухнул железный занавес. Об этом убедительно пишет в книге «Это было навсегда, пока не кончилось» Алексей Юрчак: «Большинство советских людей до начала перестройки не просто не ожидало обвала советской системы, но и не могло его себе представить. Но уже к концу перестройки — то есть за довольно короткий срок — кризис системы стал восприниматься многими людьми как нечто закономерное и даже неизбежное».

Более того, к «кризису системы» привела та самая «стабильность», нежелание что-либо менять, главным образом в экономике. Например, на протяжении 1960–80-х годов СССР последовательно увеличивал свою зависимость от импортного продовольствия, покупая его за золото, вкладывал средства в неэффективные огромные стройки. В 1969-м СССР получил от экспорта зерна 443 миллиона долларов, в 1972-м впервые импорт превысил экспорт, а в 1989-м баланс был минусовым на пять миллиардов долларов. По всей сельскохозяйственной продукции минус был еще существеннее — 21,7 миллиарда долларов. Отсутствие рыночных механизмов, купирование проблем, а не их решение привели к тому, что дисбалансы в экономике росли и в итоге закончились крахом конца 1980-х — начала 1990-х годов.

Иными словами, стабильность действительно была, но далась она крайне дорогой ценой и обернулась гиперинфляцией, исчерпанием запасов, обнищанием населения и унизительными программами «гуманитарной помощи». Уверенность в завтрашнем дне превратилась в неизбежный хаос. Этот хаос легко списать на рыночные реформы, но на самом деле именно годы «стабильности» и привели к распаду СССР, а реформы были (далеко не идеальным) способом преодолеть кризис в экономике.

Зато все нас боялись!

Типичная цитата:

ДАЕШЬ СССР!!!!!

плевать как нас называют америкосы

главное чтоб боялись

На самом деле да

Действительно, в эпоху холодной войны в США и в целом на Западе всерьез опасались открытого военного конфликта с Советским Союзом. В том числе ядерного. С 1950-х годов в Америке началась мощная кампания по обучению граждан гражданской обороне. В течение всего послевоенного периода возникали ситуации, когда страны могли перейти к прямому вооруженному столкновению, — например, в 1962 году во время Карибского кризиса или в 1983-м, когда техническая ошибка едва не привела к обмену ядерными ударами.

С тревогой за рубежом относились и к советской традиции силой удерживать контроль в странах «зоны влияния» — Чехословакии, Венгрии и других.

Подавляющее большинство людей в СССР жили бедно, плохо питались, не могли нормально лечиться, их не пускали за рубеж, они никак не влияли на принимаемые властью решения, но да: государства, в котором они жили, и правда боялись за рубежом. Не очень ясно, есть ли здесь повод для радости или гордости.
6
4
=
2
Большой Брат 10.12.2016 13:38
https://meduza.io/feature/2016/12/09/v-sssr-vse-bylo-samoe-luchshee-na-samom-dele-net
2
3
=
-1
Мы плохо питались?
Херня. Просто вспомню обычное столовское меню, где можно было вкусно и сытно пожрать за 70 копеек.
Жили небогато, но и не бедно и от нехрен делать полки сервантов хрусталями украшали, а на пальцах каждой трамвайной кондукторши по десять перстней с "глазками".

Не лечились?
Значит ФПК в каждой деревне и профсоюзная сеть курортов и санаториев (не говорю о домах отдыха и турбазах) - миф?

На всяком предприятии чуть ли не навязывались профкомовские путёвки за границу со скидкой.
Можно было и по полной стоимости. В "народные демократии" подешевле, в "страны капитала" - дороже.

Блин, надоела глупость антисоветских мифов.
3
7
=
-4
Седьмой спутник: Мы плохо питались?
Херня. Просто вспомню обычное столовское меню, где можно было вкусно и сытно пожрать за 70 копеек.
Жили небогато, но и не бедно и от нехрен делать полки сервантов хрусталями украшали, а на пальцах каждой трамвайной кондукторши по десять перстней с "глазками".

Не лечились?
Значит ФПК в каждой деревне и профсоюзная сеть курортов и санаториев (не говорю о домах отдыха и турбазах) - миф?

На всяком предприятии чуть ли не навязывались профкомовские путёвки за границу со скидкой.
Можно было и по полной стоимости. В "народные демократии" подешевле, в "страны капитала" - дороже.

Блин, надоела глупость антисоветских мифов.

Евреям надо было больше... Вася прав.
0
2
=
-2
Большой Брат 10.12.2016 22:04
сам я не местный:
Седьмой спутник: Мы плохо питались?
Херня. Просто вспомню обычное столовское меню, где можно было вкусно и сытно пожрать за 70 копеек.
Жили небогато, но и не бедно и от нехрен делать полки сервантов хрусталями украшали, а на пальцах каждой трамвайной кондукторши по десять перстней с "глазками".

Не лечились?
Значит ФПК в каждой деревне и профсоюзная сеть курортов и санаториев (не говорю о домах отдыха и турбазах) - миф?

На всяком предприятии чуть ли не навязывались профкомовские путёвки за границу со скидкой.
Можно было и по полной стоимости. В "народные демократии" подешевле, в "страны капитала" - дороже.

Блин, надоела глупость антисоветских мифов.

Евреям надо было больше... Вася прав.


Евреям всегда надо больше....
0
1
=
-1
Чалдон 10.12.2016 22:16
А как же скромность?
(возможный ответ: её тоже больше!) )
1
0
=
1
Большой Брат 10.12.2016 22:28
Чалдон: А как же скромность?
(возможный ответ: её тоже больше!) )



Не, Чалдон... Вот скромности можно поменьше:)))...
0
1
=
-1
чилим 10.12.2016 14:55

А то же самое, но без оскорблений слабО, полосатый? Воспитание не позволяет? Оппонент-то никого не оскорбил.
А с судимостью и в армию-то в путёвые войска не брали в те времена, не то что в загранку. Каждому своё.
А насчет б/п не транди. и по турпутёвкам ездили, и в загранкомандировки. Моим глазам свидетелей не нужно. членство в КПСС в этих случаях являлось лишь дополнительным плюсом...
4
3
=
1
Плюс иногда оборачивался минусом: выбирали каким-нибудь старостой или парторгом и потом приходилось заниматься воспитательной работой с коллегой, который то пережрёт, то не в ту койку спать залезет.
2
4
=
-2
чилим 10.12.2016 15:13
Седьмой спутник: Плюс иногда оборачивался минусом: выбирали каким-нибудь старостой или парторгом и потом приходилось заниматься воспитательной работой с коллегой, который то пережрёт, то не в ту койку спать залезет.

А для многих из сорока миллионов тогдашних коммунистов Союза, единственной привилегией было первыми из окопа под пули подниматься...
(не путать с прогнившими партократами и приспособленцами,просравшими страну)...
1
4
=
-3
Уж не знаю, где располагались эти линии окопов...
Но ты прав, конечно. Помнишь, как брали высоту Безымянную? Я, значит, закрываю грудью амбразуру, а ты берёшь в плен батальон супостатов.

Эх, были времена...
2
4
=
-2
арбуз 10.12.2016 15:11
Опосля тура в Чехословакию, собрался в Финляндию. В профкоме сразу
отшили-ты не член и не кандидат. С таким же успехом и я могу сказать-
не транди, похраничнех. Зачем мне что то кому то доказывать то, как меня опрокинули с путёвкой?
3
1
=
2
чилим 10.12.2016 15:16
арбуз: Опосля тура в Чехословакию, собрался в Финляндию. В профкоме сразу
отшили-ты не член и не кандидат. С таким же успехом и я могу сказать-
не транди, похраничнех. Зачем мне что то кому то доказывать то, как меня опрокинули с путёвкой?

А ответ ужасно прост, и ответ единственный
я в порядке (тьфу-тьфу-тьфу), Мишка пьёть проклятую
Говорит. что за графу не пустили пятую... :)
(с) В. Высоцкий... :)
3
3
=
0
чилим:
арбуз: Опосля тура в Чехословакию, собрался в Финляндию. В профкоме сразу
отшили-ты не член и не кандидат. С таким же успехом и я могу сказать-
не транди, похраничнех. Зачем мне что то кому то доказывать то, как меня опрокинули с путёвкой?

А ответ ужасно прост, и ответ единственный
я в порядке (тьфу-тьфу-тьфу), Мишка пьёть проклятую
Говорит. что за графу не пустили пятую... :)
(с) В. Высоцкий... :)

Да ладно... нешта ваши родители при Союзе жили холявой?
2
1
=
1
Русич 10.12.2016 20:25
чилим:
А то же самое, но без оскорблений слабО, полосатый? Воспитание не позволяет? Оппонент-то никого не оскорбил.
А с судимостью и в армию-то в путёвые войска не брали в те времена, не то что в загранку. Каждому своё.
А насчет б/п не транди. и по турпутёвкам ездили, и в загранкомандировки. Моим глазам свидетелей не нужно. членство в КПСС в этих случаях являлось лишь дополнительным плюсом...

А еще было очень спокойно и ни кто не думал о террористах и чиновниках.....
2
1
=
1
moderato 10.12.2016 14:57
свет 10.12.2016 14:56
В третий раз предупреждаетесь

Без капса пишите!
1
0
=
1
moderato 10.12.2016 14:57
Больше предупреждать не буду, пусть админы разбираются
2
0
=
2
Николай 10.12.2016 15:19
Большой брат , если ты учился в 60-е и 70-е-то ты должен помнить ,
КАКОЕ БЫЛО КАЧЕСТВЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ .
ПРИТОМ бесплатное.
И среднее ,и среднетехническое ,и высшее.


МЕДИЦИНА БЫЛА НОРМАЛЬНАЯ ,вот с фармацевтикой -да ,была беда,
хорошие лекарства импортные -только по блату.

ЖИЛЬЁ-БЕСПЛАТНО ПОЛУЧАЛИ НА СЕМЬЮ ,И КВАРПЛАТА БЫЛА 7-8 РУБ
ПРИ ЗАРПЛАТЕ 70-160 РУБ.

ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ БЫЛА ЛЕТ НА 10-12 БОЛЬШЕ ,ЧЕМ СЕЙЧАС .
ПРЕСТУПНОСТИ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО (ПО СРАВНЕНИЮ С НАШИМ ВРЕМЕНЕМ)

У нас была Прибалтика ,Грузия ,Казахстан ,Украина ,Армения ,Узбекистан ,Молдавия ,Таджикистан -сейчас это -заграница.

Я в Прибалтике была раз 10-ть,на отдыхе и в командировках ,
в Крыму -раз 5 по практически бесплатным путёвкам ,в Болгарии ,Польше ,Чехословакии ,Венгрии -и нас везде встречали ,как друзей.

ТАК ЧТО НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ.

За полные прилавки всякого барахла мы заплатили немыслимую цену -миллионами человеческих жизней.
Беспределом везде и всюду.
Уничтожением научного и промышленного потенциала.
Полным разложением моральных и общественных устоев.
И перспективой дальнейшего развала .
7
5
=
2
арбуз 10.12.2016 15:33
Более того-хлеб в нашей столовой лежал в вазах(вазы стояли на столах)
на обед 70 копеек-за глаза. но. в магазах шаром кати, стул (не кресло) и то не купить. вместо обуви-валенки. а если обувь-то страшная, как вся моя жисть. Польта только чёрные, москвички серые, шапки кроличьи-и то не у всех. За то кремплен, плащи и рубашки пластиковые. Зато небыло войны ...
5
1
=
4
арбуз 10.12.2016 15:35
кстати-всё покупали на барахолке на левом. там же и косметика польская у циган. аййй...да чё говорить...
3
1
=
2
Русич 10.12.2016 20:27
арбуз: кстати-всё покупали на барахолке на левом. там же и косметика польская у циган. аййй...да чё говорить...

Ну да и это было...вкусное и натуральное.....
1
0
=
1
Большой Брат 10.12.2016 16:30
Ты текст-то читала, витаминна? Если нет, то прочитай, а если читала, то прочти еще раз, но внимательно... Васе, кстати, тоже не помешало бы вчитаться в текст... Все это благополучие доставалось неимоверными усилиями государства, что, в итоге, и привело к его краху...
2
2
=
0
FSB 10.12.2016 16:37
Константин Семин. Беловежское соглашение – предательство Родины, имевшее планетарное значение

http://www.russiapost.su/archives/98404
1
1
=
0
Большой Брат 10.12.2016 16:41
FSB: Константин Семин. Беловежское соглашение – предательство Родины, имевшее планетарное значение

Не постите бред "о предательстве Родины"... Почему же, если всем был мил Союз, все с радостью разбежались???

http://www.russiapost.su/archives/98404

1
1
=
0
Большой Брат 10.12.2016 16:48
Большой Брат:
FSB: Константин Семин. Беловежское соглашение – предательство Родины, имевшее планетарное значение

Не постите бред "о предательстве Родины"... Почему же, если всем был мил Союз, все с радостью разбежались???

http://www.russiapost.su/archives/98404



Предательство - это сегодня Путин...
5
1
=
4
Большой Брат 10.12.2016 16:49
Хотя первое утверждение спорно... Есть сведения, что их вообще не было...
5
1
=
4
Большой Брат 10.12.2016 16:40
И еще скажу. Да, наша семья жила неплохо, ибо "через завмаг, через товаровед, через задний кирильцо" у нас было много чего, но когда ко мне в гости приходили одноклассники, все поедалось, т.к. они отродясь такого не ели, и да, одевался я с братом лучше многих, тоже за счет блата... Так что не надо мне рассказывать о "лучшей" жизни в застое...
5
2
=
3
FSB 10.12.2016 16:51
Блин ,я вам про основные ценности -образование ,медицину ,продолжительность жизни ,отсутствие преступности ,крышу над головой -у каждого ,а вы мне про ваши шмотки и про жрачку...

Всё ,ушла.
Кажется ,сегодня поругалась практически со всеми.

ТАЙМ-АУТ.
3
5
=
-2
Большой Брат 10.12.2016 16:55
FSB: Блин ,я вам про основные ценности -образование ,медицину ,продолжительность жизни ,отсутствие преступности ,крышу над головой -у каждого ,а вы мне про ваши шмотки и про жрачку...

Всё ,ушла.
Кажется ,сегодня поругалась практически со всеми.

ТАЙМ-АУТ.


Еще раз... Открой ссылку и почитай статью полностью... Пол - ность - ю
1
1
=
0
Большой Брат 10.12.2016 17:02
Кстати, про образование. Здесь, на сайте, многие, а точнее, большинство, учились в то время... Но они даже на своем родном языке не умеют писать без ошибок... Вот тебе и лучшее образование... Крыша над головой? Тут на соседней ветке обсуждалось жилье... Оно, конечно, хорошо, что есть (было), но какое-то уж неуютное... Да и не всем давали... А сколько бараков до недавнего времени существовало? Даже в 80-е на месте центральной площади стояли бараки... А коммуналки? Ты называешь это "крышей над головой"? Так что "не надо ля-ля", витаминовна...
1
2
=
-1
Большой Брат: Кстати, про образование. Здесь, на сайте, многие, а точнее, большинство, учились в то время... Но они даже на своем родном языке не умеют писать без ошибок...

Это вы к чему? Я, допустим, себя в редакторе проверяю, ибо - не дано. Это не показатель.
1
1
=
0
ворчун 10.12.2016 17:57
(смиренно со вздохом)
в мой огород камень
был на КузПрессе один Факермен хотел даже шевство надо мной взять, грамоту подтянуть до приемлевого уровня (и я согласный был), но не срослось почему-то
0
0
=
0
ворчун: (смиренно со вздохом)
в мой огород камень
был на КузПрессе один Факермен хотел даже шевство надо мной взять, грамоту подтянуть до приемлевого уровня (и я согласный был), но не срослось почему-то

Бесполезняк... сл/записки - одно, трёп на сайте - другое...
0
1
=
-1
Большой Брат 10.12.2016 21:36
сам я не местный:
ворчун: (смиренно со вздохом)
в мой огород камень
был на КузПрессе один Факермен хотел даже шевство надо мной взять, грамоту подтянуть до приемлевого уровня (и я согласный был), но не срослось почему-то

Бесполезняк... сл/записки - одно, трёп на сайте - другое...


К сожалению, это общая тенденция.... А вот сл/записки и треп в интернете - это одно и то же... Если человек грамотный, в смысле - грамотно пишет, то он не может допускать ошибок в письме принципиально... ИМХО...
2
1
=
1
ворчун 10.12.2016 22:13
и всё равно, мне стыдно, временами даже очень
0
0
=
0
Большой Брат 10.12.2016 22:30
ворчун: и всё равно, мне стыдно, временами даже очень



Разве это плохо? :)))
0
1
=
-1
ворчун 10.12.2016 22:44
нет конечно, но грамотность от этого не повышается, увы
0
0
=
0
Большой Брат 10.12.2016 21:32
ворчун: (смиренно со вздохом)
в мой огород камень
был на КузПрессе один Факермен хотел даже шевство надо мной взять, грамоту подтянуть до приемлевого уровня (и я согласный был), но не срослось почему-то


И не в ваш, ворчун...
0
1
=
-1
ворчун 10.12.2016 22:14
ответил чуть выше
0
0
=
0
Большой Брат 10.12.2016 21:30
сам я не местный:
Большой Брат: Кстати, про образование. Здесь, на сайте, многие, а точнее, большинство, учились в то время... Но они даже на своем родном языке не умеют писать без ошибок...

Это вы к чему? Я, допустим, себя в редакторе проверяю, ибо - не дано. Это не показатель.



И не в ваш огород камень, сам я не местный,
0
1
=
-1
Большой Брат 10.12.2016 21:32
сам я не местный:
Большой Брат: Кстати, про образование. Здесь, на сайте, многие, а точнее, большинство, учились в то время... Но они даже на своем родном языке не умеют писать без ошибок...

Это вы к чему? Я, допустим, себя в редакторе проверяю, ибо - не дано. Это не показатель.


И не в ваш огород этот камень, не местный,....
0
1
=
-1
Kotafey 10.12.2016 17:05
Если FSB сейчас лет 40 ...она жила в каком то другом ССР, без дефицита, часовых очередей, не ездила на грузовиках вместо автобусов, или не мерзла в 40 минутном его ожидании, чтоб потом стать сельдью,не видела тупизну партсобраний, обязаловок , дурацких шоу демонстраций, тех же убогих поликлиник с зеленкой, черномбелых телевизоров с 2 программами про Лебединое озеро и сельский час... и так далее... А вот если ей и нет 30... то понятно ,она любит слушать сказки,тех кто вспоминает что деревья были большие и трава зеленее... Все рассказы о Супер СССР-мифы.

4
1
=
3
ГЫ-ГЫ.
Я тебе больше скажу: когда про СССР говорят плохое, это правда, а когда хорошее - это тем более правда.
2
3
=
-1
FSB 10.12.2016 20:26
Седьмой спутник:
Я тебе больше скажу: когда про СССР говорят плохое, это правда, а когда хорошее - это тем более правда.


Василий Борисович ,вы это сами придумали или Вычитали где-нибудь ?
Это же шедеврально и черномырденно !!!
Поздравляю.
Проскакивают у вас иногда искры загубленного дарования .
2
2
=
0
FSB:
Седьмой спутник:
Я тебе больше скажу: когда про СССР говорят плохое, это правда, а когда хорошее - это тем более правда.


Василий Борисович ,вы это сами придумали или Вычитали где-нибудь ?
Это же шедеврально и черномырденно !!!
Поздравляю.
Проскакивают у вас иногда искры загубленного дарования .

Глупая ВИТАМИНОВНА. Божий дар не фирменные штаны - его не сносишь, не порвёшь и не повесишь на гвоздик, даже идя в баню.
0
0
=
0
Kotafey: Если FSB сейчас лет 40 ...она жила в каком то другом ССР, без дефицита, часовых очередей, не ездила на грузовиках вместо автобусов, или не мерзла в 40 минутном его ожидании, чтоб потом стать сельдью,не видела тупизну партсобраний, обязаловок , дурацких шоу демонстраций, тех же убогих поликлиник с зеленкой, черномбелых телевизоров с 2 программами про Лебединое озеро и сельский час... и так далее... А вот если ей и нет 30... то понятно ,она любит слушать сказки,тех кто вспоминает что деревья были большие и трава зеленее... Все рассказы о Супер СССР-мифы.


Я видел, могу сравнить, ничё не изменилось, кромя автобусов (ну если пробки не будет) тока раньше на рынок за мяском мог сбегать, а тепереча денюшков нету... Но, вьяBылаем, больше чем при Союзе, за себя и того оптимизированного парня...
3
1
=
2
Православный 10.12.2016 17:44
Kotafey: Если FSB сейчас лет 40 ...

демшиза возраста не имеет и в 20 и в 70 лет однова - демшиза...
1
9
=
-8
Православный:
Kotafey: Если FSB сейчас лет 40 ...

демшиза возраста не имеет и в 20 и в 70 лет однова - демшиза...

18 лет наблюдаем... чиста - стрелочник...
2
0
=
2
UVG 10.12.2016 20:41
Kotafey: Если FSB сейчас лет 40 ...
Вы меня пугаете, что за неопределенность? Если у самого не получилось пробить пол, возраст, еще какие детали - бегом на водопадную, там архив на всех форумчан. Никаких если, только факты!
5
1
=
4
чилим 10.12.2016 23:04
Kotafey: Если FSB сейчас лет 40 ...она жила в каком то другом ССР, без дефицита, часовых очередей, не ездила на грузовиках вместо автобусов, или не мерзла в 40 минутном его ожидании, чтоб потом стать сельдью,не видела тупизну партсобраний, обязаловок , дурацких шоу демонстраций, тех же убогих поликлиник с зеленкой, черномбелых телевизоров с 2 программами про Лебединое озеро и сельский час... и так далее... А вот если ей и нет 30... то понятно ,она любит слушать сказки,тех кто вспоминает что деревья были большие и трава зеленее... Все рассказы о Супер СССР-мифы.


угу. И компутеров с мобилами не было.
Разочарован, Котафей, разочарован...
1
1
=
0
Большой Брат: И еще скажу. Да, наша семья жила неплохо, ибо "через завмаг, через товаровед, через задний кирильцо" у нас было много чего, но когда ко мне в гости приходили одноклассники, все поедалось, т.к. они отродясь такого не ели, и да, одевался я с братом лучше многих, тоже за счет блата... Так что не надо мне рассказывать о "лучшей" жизни в застое...

Вот сейчас я БОЛЬШОГО вполне понимаю.
БЛАТ - это принцип жизни таких, как он. Когда всё есть и всё доступно, это неинтересно. А вот когда у тебя есть то, чего нет у других, это - кайф.

БОЛЬШОЙ будет недоволен, даже если РФ станет лучшей страной мира, а Кузня - столицей Вселенной. Потому что это будет благом для всех, а не для него лично.
0
2
=
-2
Добавлю.
Се человек, выросший в эпоху "блата". Воспитанный атмосферой "блата".
Между прочим "блат" - советское имя коррупции.

Было б интересно знать, как персонаж относится к современной коррупции? Неужели осуждает?
1
1
=
0
Демотиватор в строку
0
2
=
-2
FSB 10.12.2016 16:46
Большой Брат ,не обижайтесь ,но я не считаю ни автора статьи ,ни вас (хм...)
серьёзными аналитиками .
У вас другие способности, практического характера ,насколько я понимаю.

0
5
=
-5
Большой Брат 10.12.2016 16:53
FSB: Большой Брат ,не обижайтесь ,но я не считаю ни автора статьи ,ни вас (хм...)
серьёзными аналитиками .
У вас другие способности, практического характера ,насколько я понимаю.



Ты, витаминовна, можешь считать меня (и автора статьи) кем угодно... Но именно так и было...
2
1
=
1
Kotafey 10.12.2016 16:46
Ну к слову...1 руб ССР это 1бакс допустим...(условно,гос цена 64 коп.но у спекулянов 3ка-5ка)... Опустим тот ффакт. что бакс весил при ССР больше... тупо берем 100 баксов. щас курс 63 рубля... получим 6300 руб...Вы блин столько сейчас получаете? Ах вы 200 получали рублей? Ну тогда 12600 руб... одна 100 я от этого и будет эквивалентом того рубля...
Получается 126 современных рублей тот рупь... На вскидку примерно то же самое что и на картинке... На 126 рублей вы аналогичное в столовой не купите? Тока поправочка...
Врят ли у работяги толкового 12600 зарплата под 40 000 где то...

Вывод.Сейчас те кто работают те едят.Кнто не работают...ностальгируют по СССР. Но поправка...а какие пенсии были в ССР??? Ага! 24-36 рублей! Если ты не партапаратчик и герой труда.Так што...
4
0
=
4
ворчун 10.12.2016 17:01
у мамы была 128 рублей
не герой соц. труда, не партаппаратчик
2
0
=
2
Kotafey 10.12.2016 17:07
ну...16 000 примерно на наши деньги... Живите и ни в чем себе не отказывайте...
2
0
=
2
ворчун 10.12.2016 17:15
живёт, представляете себе, и не хнычет
дети войны сопли на кулак не наматывают
1
1
=
0
Kotafey 10.12.2016 18:05
Это точно...то поколение -неубиваемое житейскими трудностями...
3
0
=
3
Херушки... окала 25-ки...
0
1
=
-1
FSB 10.12.2016 20:31
Пенсии были от 70 рублей до 130 рублей.
0
1
=
-1
ворчун 10.12.2016 22:11
и?
0
0
=
0
FSB 10.12.2016 23:00
У колхозников -меньше ,там и 40 руб м.быть пенсия.
1
0
=
1
ворчун 10.12.2016 23:13
было время моя бабушка получала 9 (девять) рублей пенсии
0
0
=
0
Русич 10.12.2016 20:31
Kotafey: Ну к слову...1 руб ССР это 1бакс допустим...(условно,гос цена 64 коп.но у спекулянов 3ка-5ка)... Опустим тот ффакт. что бакс весил при ССР больше... тупо берем 100 баксов. щас курс 63 рубля... получим 6300 руб...Вы блин столько сейчас получаете? Ах вы 200 получали рублей? Ну тогда 12600 руб... одна 100 я от этого и будет эквивалентом того рубля...
Получается 126 современных рублей тот рупь... На вскидку примерно то же самое что и на картинке... На 126 рублей вы аналогичное в столовой не купите? Тока поправочка...
Врят ли у работяги толкового 12600 зарплата под 40 000 где то...

Вывод.Сейчас те кто работают те едят.Кнто не работают...ностальгируют по СССР. Но поправка...а какие пенсии были в ССР??? Ага! 24-36 рублей! Если ты не партапаратчик и герой труда.Так што...

Майор с выслугой 20 лет 250р.........
2
0
=
2
Пенсии в СССР постепенно повышались, как минимапльная, так и максимальная, так что абсолютная цифра всегда неверна - нужна привязка ко времени.
Кроме того, была дифференциация пенсий. Кохозную, например, начисляло хозяйство и это было немного. Если вообще что-то было.
Наконец, существовали персональные пенсии. Например, республиканского значения и союзного значения. К ним прилагались различные пенсионные льготы в виде курортов и санаториев.

Ну, и т.д. Истории СССР знают эти подробности, а я, признаться, уже подзабыл.
2
0
=
2
Папа 10.12.2016 18:50
Николай: Большой брат , если ты учился в 60-е и 70-е-то ты должен помнить ,
КАКОЕ БЫЛО КАЧЕСТВЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ .
ПРИТОМ бесплатное.
И среднее ,и среднетехническое ,и высшее.


МЕДИЦИНА БЫЛА НОРМАЛЬНАЯ ,вот с фармацевтикой -да ,была беда,
хорошие лекарства импортные -только по блату.

ЖИЛЬЁ-БЕСПЛАТНО ПОЛУЧАЛИ НА СЕМЬЮ ,И КВАРПЛАТА БЫЛА 7-8 РУБ
ПРИ ЗАРПЛАТЕ 70-160 РУБ.

ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ БЫЛА ЛЕТ НА 10-12 БОЛЬШЕ ,ЧЕМ СЕЙЧАС .
ПРЕСТУПНОСТИ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО (ПО СРАВНЕНИЮ С НАШИМ ВРЕМЕНЕМ)

У нас была Прибалтика ,Грузия ,Казахстан ,Украина ,Армения ,Узбекистан ,Молдавия ,Таджикистан -сейчас это -заграница.

Я в Прибалтике была раз 10-ть,на отдыхе и в командировках ,
в Крыму -раз 5 по практически бесплатным путёвкам ,в Болгарии ,Польше ,Чехословакии ,Венгрии -и нас везде встречали ,как друзей.

ТАК ЧТО НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ.

За полные прилавки всякого барахла мы заплатили немыслимую цену -миллионами человеческих жизней.
Беспределом везде и всюду.
Уничтожением научного и промышленного потенциала.
Полным разложением моральных и общественных устоев.
И перспективой дальнейшего развала .




А такую купюру вы видели?
1
0
=
1
Папа 10.12.2016 18:52
Папа:
Николай: Большой брат , если ты учился в 60-е и 70-е-то ты должен помнить ,
КАКОЕ БЫЛО КАЧЕСТВЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ .
ПРИТОМ бесплатное.
И среднее ,и среднетехническое ,и высшее.


МЕДИЦИНА БЫЛА НОРМАЛЬНАЯ ,вот с фармацевтикой -да ,была беда,
хорошие лекарства импортные -только по блату.

ЖИЛЬЁ-БЕСПЛАТНО ПОЛУЧАЛИ НА СЕМЬЮ ,И КВАРПЛАТА БЫЛА 7-8 РУБ
ПРИ ЗАРПЛАТЕ 70-160 РУБ.

ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ БЫЛА ЛЕТ НА 10-12 БОЛЬШЕ ,ЧЕМ СЕЙЧАС .
ПРЕСТУПНОСТИ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО (ПО СРАВНЕНИЮ С НАШИМ ВРЕМЕНЕМ)

У нас была Прибалтика ,Грузия ,Казахстан ,Украина ,Армения ,Узбекистан ,Молдавия ,Таджикистан -сейчас это -заграница.

Я в Прибалтике была раз 10-ть,на отдыхе и в командировках ,
в Крыму -раз 5 по практически бесплатным путёвкам ,в Болгарии ,Польше ,Чехословакии ,Венгрии -и нас везде встречали ,как друзей.

ТАК ЧТО НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ.

За полные прилавки всякого барахла мы заплатили немыслимую цену -миллионами человеческих жизней.
Беспределом везде и всюду.
Уничтожением научного и промышленного потенциала.
Полным разложением моральных и общественных устоев.
И перспективой дальнейшего развала .




А такую купюру вы видели?

Картинка не липнет
3
0
=
3
Православный 10.12.2016 16:13
бесота радуется бедам и проблемам своей страны...потому что бесота и её вектор войти в свиней и сгинуть в морской пучине...
1
3
=
-2
Kotafey 10.12.2016 16:53
Бесота пусть радуется ...Грутно тро что работяг закошмаривают... Нет стабильности, нет работы, растут налоги, акцызы на курево и выпивку, бешенные штрафы, повышенные требованияя на работе, зажим трудовых прав, все это создает нервотрепку,которая может вызвать бешенство широких масс людей которым кроме быта ничего не нужно...и тут бесота дает "здравый план: Отнять и поделить" и вот тогда все начинается. А нынешняя элита настолько в стратосферу отдалилась от чаяния простых Россиян (кроме АГТ само собой), что не понимает...что не могут "россияне" жрать вместо хлеба криветки... Что эти россияне эти криветки уже готовы кое кому в пещевод, через запасный выход напихать прикладом...

И это не домыслы... Сейчас терпеливые голодают, слабые вешаются, но останутся злые и самые сильные,которых загнали в угол...
7
0
=
7
Православный: бесота радуется бедам и проблемам своей страны...потому что бесота и её вектор войти в свиней и сгинуть в морской пучине...

Естественно, а как ты хотел, наш фитнеес рядом с баней? церковью....
5
0
=
5
++++ Хех... а у меня сёдни Доширак на ужин...
Вы правы, пушистыЙ, ПРОСТО, стабильность немного за... ла...
4
0
=
4
Макроэкономическая...
3
0
=
3
Русич 10.12.2016 21:13
Ты не на то учился...... Вкуси лучше со скромными служителями Бога....кокого и кому?
1
0
=
1
777 10.12.2016 22:59
:) Вот как о РФ отозвался тот, кого, кое-кто, на божничку садил и восхвалял всячески:
Жерар Депардье сравнил Россию с сараем
Актер Жерар Депардье дал интервью французскому телеканалу "Canal+", в котором нелестно отозвался о России. Артист заявил, что Россия ему напоминает большой сарай. "А если я когда-нибудь соскучусь по такой жизни, я могу пару дней пожить в своем сарае", - рассказал актер.
Он рассказал, что не планирует возвращаться в Россию, где у него осталась прописка в Мордовии. Все свои квартиры он распродал и постоянно проживает в Бельгии, а также ездит на юг Франции, где ухаживает за своими виноградниками.
Напомним, Жерару Депардье было присвоено российское гражданство указом президента Российской Федерации Владимира Путина. Гражданство было предоставлено "за особый вклад в развитие кинематографа". Также актеру были подарены две большие квартиры - одна в центре Саранска, вторая в Грозном. Стоимость квартиры в Грозном оценивалась более чем в 15 миллионов рублей.

:) А как бы он о СССР отозвался, перенесись он туда во времени?
2
1
=
1
FSB 10.12.2016 23:03
ЕСТЬ И ХОРОШИЕ НОВОСТИ,

Вдова первого президента России Бориса Ельцина Наина Ельцина прокомментировала высказывания режиссера Никиты Михалкова о деятельности «Ельцин Центра» в Екатеринбурге, назвав их лживыми. Текст Ельциной приводится на сайте центра.
«Поражает то, что он на протяжении уже нескольких месяцев распространяет ложь о том, как представлена история страны в музее первого президента России, не стесняясь выдергивать из контекста элементы экспозиции, навешивать ярлыки и прямо оскорблять людей, которые в те годы работали на благо нашей страны. При этом он ни разу не был в Ельцин Центре! Это же в голове не укладывается. Как можно критиковать то, что не видел?!» — пишет Наина Ельцина.
Ельцина также приводит в пример предстоящий новогодний праздник в центре.
«Будут елки, Дед Мороз, театральные постановки… Это что — „инъекция разрушения национального самосознания“? Только в воспаленном воображении Михалкова может возникнуть такая интерпретация всего того, что делает Ельцин Центр», — утверждает она.
Кроме того, Ельцина отметила, что 20 лет назад, в то время, как Михалков являлся доверенным лицом Бориса Ельцина на выборах 1996 года, режиссер по-другому оценивал его деятельность. Вдова первого президента также выразила сожаление тем, что Михалков с «легкостью» отрекся от того, что «он говорил и делал».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/12/10/naina-elcina-obvinila-nikitu-mihalkova-vo-lzhi-i-predatelstve?utm_source=smi2
3
0
=
3
FSB 10.12.2016 23:07
Вот ,спрашивается ,на хрена было строить этот саркофаг за бешеные деньги ,когда нормальным ,здравым людям всегда было понятно ,что

"Карфаген должен быть разрушен" ????

Ну не с*ки ли сидят в Кремле и в правительстве ????
3
0
=
3
тоня 11.12.2016 12:59
val anok 10.12.2016 09:18
Моя квартира в Финляндии. Где живут бедные финны.

https://www.youtube.com/watch?v=h34FxEpIaaU&pbjreload=10
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь