#
#
Просмотров: 1077
Тема дня

Денег нет... Держитесь... Хорошего вам настроения!

Picture

В Кузбассе из-за дефицита бюджета перенесли финансирование девяти строек.

Просмотров: 3545
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 12219
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Болеете ли вы за "Металлург" нынче и следите ли за результатами чемпионата?
  Как вы относитесь к многожёнству?
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  ...
добавить на Яндекс
Рассказ судьи о приговорах, коллегах и тайнах российского правосудия

"Даже при Сталине так не судили!"

Рассказ судьи о приговорах, коллегах и тайнах российского правосудия

Российские судьи при рассмотрении уголовных дел выносят примерно один оправдательный приговор на тысячу. А те немногие решения, что принимаются в пользу подсудимых, отменяются в тридцать раз чаще обвинительных. В Верховном суде просят не преувеличивать проблему. Из озвученной его представителями  позиции  следует, что человеку остается надеяться на прекращение дела до попадания в храм Фемиды.  «Лента.ру» побеседовала о сложившейся ситуации с членом  президентского совета по правам человека  (СПЧ), профессором  Высшей школы экономики , федеральным судьей в отставке  Сергеем Пашиным .

«Лента.ру» : У Верховного суда не в первый раз спрашивали о дефиците оправдательных решений, но впервые там ответили, что к подобным делам можно относить «отказные», которые выносят участковые. Это действительно мнение наиболее квалифицированных российских судей?

Сергей Пашин : Никакого отношения позиция участкового к позиции судьи не имеет. Если какие-то дела не доходят до суда, то, может, они и не должны доходить. Доказательств нет, или по истечении сроков давности. Тут совершенно разная статистика, совершенно разные показатели, которые никак не связаны. Это как в старом анекдоте: если сосед съел курицу на ужин, а я остался голодным, то вместе мы съели по половине курицы. Зря они примазываются к участковым и следователям.

В СПЧ обратили внимание, что для мировой практики нормальным считается не один оправданный на тысячу осужденных, как у нас, а примерно 20 процентов решений в пользу подсудимого. И добавили, что и российские суды присяжных дают от 12 до 20 процентов оправдательных приговоров. Есть ли у нас действительно резкий контраст между работой судов общей юрисдикции и судов присяжных?

Тут вопрос прежде всего о статистике. После восстановления суда присяжных в России — это 1993-й год — максимальная доля оправданий была 22,9 процента. В 2016-м — 13 процентов, а в прошлом году — примерно 10,2 процента. При рассмотрении дел без присяжных также из года в год происходит снижение количества оправдательных решений. В прошлом году эта цифра составила 0,38 процента.

То есть тенденция вполне определенная. Но с чем она связана?

Основная доля оправданий приходится на дела частного обвинения, то есть мировые судьи оправдывают, когда обвиняет не прокурор, а сам потерпевший.

Это такая подсказка? Суд испытывает давление со стороны гособвинения. Но как это происходит на практике, если судебная система юридически никак от той же прокуратуры не зависит?

На суд воздействует не столько  прокуратура , сколько весь силовой блок. Воздействие может быть прямым, ведь председатель суда — часть номенклатуры, но может быть и косвенным: если судья хочет сделать карьеру, он не должен ссориться с  ФСБ  и другими структурами.

Почему? Может быть, наоборот — он тем самым покажет свою значимость?

Когда рассматривается вопрос о назначении человека председателем или о переводе в областной суд, то перед президентом его кандидатуру будет рассматривать, в общем-то, нелегитимный орган: комиссия по рассмотрению кандидатур на судебные должности. Там сидят заместители начальников всех силовых структур — ФСБ,  МВД , генпрокуратуры. А у тех уже есть информация о том, как работает каждый служитель Фемиды.

Оправдание в этой среде воспринимается как коррупционный акт.

Если сравнивать ситуацию, характерную для 90-х, и нынешнюю, то какой вывод можно сделать? Мы возвращаемся в некие царские времена?

Возьмем царские времена. Суд присяжных после известной реформы в XIX веке появился далеко не везде. По этой причине одни и те же дела — об убийстве, посягательстве на женскую честь, краже — разбирали где-то с присяжными, а в каких-то губерниях без них. Так вот расхождение в доле оправдания и осуждения составляло примерно 8 процентов. Это между коронными судьями — как правило, генералами и присяжными — по большей части крестьянами.

А сегодня у нас расхождение в тридцать раз! Это говорит о том, что у нас далеко не все в порядке. А еще о том, что наши сегодняшние судьи, похоже, те самые новые люди, борьбу за создание которых вели большевики.

Еще на ум приходят времена сталинских репрессий. Тогда судьи тоже никого не оправдывали?

При Сталине оправдывали от 7 до 10 процентов — это при рассмотрении дел в обычном порядке. Там, конечно, еще были «тройки», «двойки» — это уже другое дело. Представляете себе, даже при Сталине так не судили!

В советское время была такая идеология, что, мол, сам народ человека судит. По большей части это простая болтовня, но в общеуголовных делах идеология эта проявлялась. Приходил рабочий и сидел рядом с судьей. Были принципы — к примеру, сын за отца не ответчик, и так далее. А сейчас судьи сплошь чиновники, никаких представителей народа там нет.

Судьи производят впечатление людей, защищенных со всех сторон.

Судьи держатся за свои должности и за пожизненное содержание. Уйдя с поста, он хочет получать 80 процентов своего прежнего жалования, а если его выгонят под тем или иным предлогом, то он этих денег не увидит. Кроме того, такого человека больше на хорошую работу не возьмут. Бывшего судью неохотно берут в нормальные юридические структуры.

Впервые о таком слышу.

Так и есть. Судья держится за свою должность и хочет передать ее по наследству. Сплошь и рядом так и бывает: матушка уходит в отставку, а ее сынок или дочурка к этому времени уже получают статус судьи. Это становится делом пожизненным и семейным, а значит — люди избавляются от рисков, главный из которых связан с проблемами в отношениях с силовиками.

Получается очень печально, но ведь оправдания все же случаются. Отчего? Значит, есть какие-то принципиальные люди?

Они не задают тона. Они могут на локальном участке что-то сделать и как-то со своей совестью мирятся. Но вот вам еще данные: отмена обвинительных приговоров — 0,99 процента, а отмена оправдательных приговоров — 37 процентов. Другими словами, если судья кого-то оправдал, то в тридцать раз больше шансов, что это решение затем отменят.

Эти отмены — плохой показатель и препятствие к карьерному росту.

Вы говорили о том, что судьи — новые люди. Можете подробнее рассказать, кто они и откуда?

Да, это важная деталь — вернее, особенность кадровой политики. Изрядная доля судей — это секретари, которые привыкли подделывать протоколы по команде, либо это бывшие прокуроры, даже бывшие опера. Они искренне полагают: раз человек попался — то чего с ним разбираться.

Некоторые мои коллеги даже гордились: «Я 20 лет проработала судьей и никого еще не оправдала — я молодец», «Мы не какие-то слюнявые либералы, не берем взяток и выполняем государственную установку», и так далее.

Звучит страшновато...

Я помню, у моего коллеги из  Мосгорсуда  отменили приговор. Верховный суд отменил — за мягкостью наказания. Коллега был сильно огорчен, у него губы дрожали, слезы наворачивались: «Было время, когда я по пять человек в день расстреливал, а сейчас "за мягкостью". Как это?»

Но разве люди, которые реально руководят процессами, — те же силовики — не понимают, сколь чудовищно наша практика не соответствует теории, ожиданиям населения страны, духу закона и даже символу в виде весов с двумя чашами, если все предопределено заранее? Почему они не могут хотя бы искусственно поддерживать некую долю оправданий?

Прикажут — и будет 10 процентов. Помню, были в Крыму и общались с тамошними адвокатами. Они рассказывали, что в украинских судах была такая установка: до 10 процентов оправданий — это нормально. А у нас нет такой установки. Зато есть другая: ориентироваться на силовиков. Но о чем мы говорим? Суд не может брать под козырек, он разбирает не проценты, а дела живых людей.

Если резюмировать ситуацию с уголовным разбирательством в России, можно сказать, что главную роль в нем играют какие-нибудь патрульные, участковый или оперативник, поймавшие человека на улице и доставившие его в отдел. Получивший от них материал следователь уже не может дело прекратить, а судья — оправдать.

Судьба человека у нас определяется главным образом агентурой и скрытой от глаз оперативно-разыскной деятельностью. Следователь выступает в качестве оформителя, а суд штампует приговоры, не желая ни с кем ссориться.

Почему и когда судебная система встала на свой нынешний путь?

В 90-е был период передела власти и собственности, суд был более независимым институтом. Удавалось за счет личной инициативы конкретных людей что-то хорошее протащить в законодательство. А нынешнее движение началось в 1996 году, когда председателей судов стали назначать, и эти люди стали пожизненными председателями, а значит, типичными начальниками. Со временем они и рассуждать стали как часть номенклатуры. Им не хотелось, чтобы их подчиненные выбивались из-под ручного управления и принимали непредсказуемые решения. А еще председатели стали получать поддержку от мэрии и МВД в виде автомобилей с мигалками.

Еще про 90-е скажу, что для  Бориса Николаевича Ельцина  вся эта судебная система была совсем не первостепенной задачей. Вот выборы, собственность, власть — это да.

Однако в России остается суд присяжных, где людей (хотя бы одного из десяти) еще оправдывают. Это такая кость в горле?

Да, именно так. Это зеркало, которое показывает неприятную картинку. Но присяжных тоже научились обманывать, скрывать доказательства невиновности, затыкать рты подсудимым и их защитникам. Есть оперативное сопровождение судебных процессов силовиками.

В перспективе его отменят как институт?

Нет, но будут ограничивать интеллектуально. Как сейчас уже и делает Верховный суд. К примеру, появился запрет говорить о пытках в присутствии присяжных. Почему гражданин не может сказать: «Да, я признавался во время расследования, но меня пытали»?! Во всех странах может — а у нас нет.

К тому же суды присяжных в России — это капля в море. Они рассматривают 220 дел в год, а в тех же Штатах — 165 тысяч дел.

Добавлю еще, что оправдательные приговоры судов присяжных у нас отменяют в шесть раз чаще, чем обвинительные.

А как наш судейский корпус воспринимает сравнение с другим зеркалом — с тем, как работают их коллеги на Западе?

Судьи, прежде всего, мало знают о Западе, потому что судьи особо к интеллектуализму не стремятся. В основном это большие труженики. Некоторые из них прямо говорят: «мы — шахтеры», «мы отписываем дела». А самый универсальный аргумент — «ну, на Западе у них так, а у нас сяк». 

Собственно, не только про Запад, но и про Китай наши судьи не знают, и про Северную Корею...

Рассуждения в таком русле уже в судейской среде присутствуют: «Мы не правосудием занимаемся, а дела отписываем, у нас конвейер». Такая, знаете, производственная логика, характерная для сотрудников министерства по эффективному вынесению приговоров.

А следствие уже использует длительное заключение фигурантов под стражей как пытку — с целью склонить человека к особому (упрощенному) порядку рассмотрения дела в суде.

Автор: Сергей Лютых

Исходная информация: Лента.ru

Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Ruthenium
12.10.2018
Просмотров: 10067 | Комментариев: 173
арбуз 12.10.2018 08:33
Кое как прочитал эту хрень. Ща сижу и думаю-и чего? Вот об чём тема? О коррупции в судах? О процентах отмены оправдат.приг-ра? О наследственности кресла судьи? Хрень какая то...Сталина приплели зачем то...Да вам до товарища Сталина как до Пекина на брюхе ползти! Неподсудные пьяные прокуроры и судьи за рулём авто-разве такое могло быть при Сталине?? Да нет, канешно.
...Нахрена сидел надрывался читал эту хрень...
16
13
=
3
кол 12.10.2018 09:37
арбуз: Кое как прочитал эту хрень. Ща сижу и думаю-и чего? Вот об чём тема? О коррупции в судах? О процентах отмены оправдат.приг-ра? О наследственности кресла судьи? Хрень какая то...Сталина приплели зачем то...Да вам до товарища Сталина как до Пекина на брюхе ползти! Неподсудные пьяные прокуроры и судьи за рулём авто-разве такое могло быть при Сталине?? Да нет, канешно.
...Нахрена сидел надрывался читал эту хрень...

Про таких как ты и читал - соглашателей. Проще не думать, а согласиться с обвинением.
6
4
=
2
Murka 12.10.2018 08:53
Судья говорит:
— Согласно Вашей жалобе, обвиняемый сказал, что Вы дурак. Это чистая правда?
— Чистая правда.
— Тогда на что Вы жалуетесь ?
5
2
=
3
ZapsB 12.10.2018 08:54
Сралин кучу простого народа угробил.Хваьит этого подонка обелять
11
18
=
-7
кол 12.10.2018 09:41
ZapsB: Сралин кучу простого народа угробил.Хваьит этого подонка обелять

Ты жил тогда, чтобы утверждать? Система, матрица уничтожает тех, кто вылазит из нее. Понял?
7
8
=
-1
Не читайте на ночь Новодворской.
8
10
=
-2
сам я не местный: Не читайте на ночь Новодворской.

И сказки Солженицина.
9
7
=
2
ZapsB 12.10.2018 09:40
А жженов, вавилов?
немцы поволжья?
7
8
=
-1
кол 12.10.2018 09:49
ZapsB: А жженов, вавилов?
немцы поволжья?

А японцы после Перл-харбора? А индейцы?
5
3
=
2
Собственно, при товарище Сталине судили по Закону.
Даже когда судили "тройками" и военно-полевыми судами, законность всегда соблюдалась: формулировалось обвинение, выслушивались аргументы в пользу обвиняемого, вёлся протокол, подписывался и оглашался приговор.

Другое дело - Закон был суров, ибо соответствовал суровому времени.
7
16
=
-9
кол 12.10.2018 10:03
Седьмой спутник: Собственно, при товарище Сталине судили по Закону.
Даже когда судили "тройками" и военно-полевыми судами, законность всегда соблюдалась: формулировалось обвинение, выслушивались аргументы в пользу обвиняемого, вёлся протокол, подписывался и оглашался приговор.

Другое дело - Закон был суров, ибо соответствовал суровому времени.

На время не надо сваливать. Дурь праведных исчисли: правых во все времена - никониан, опричников, коммунистов, нацистов, пиночетовцев, монетаристов. Это не значит приравнивать Сталина и Гитлера, но основа, то есть матрица - уничтожает всех несогласных, "демократии" для всех и американцы также не достигли, хотя много об этом трещали.
9
4
=
5
Закон отражает состояние общества на тот или иной момент.
Некогда святая инквизиция в соответствии с существовавшими в тогдашней просвещённой Европе законами приговаривала еретиков к публичному сожжению, а разбойников и грабителей к чевертованию.
1
12
=
-11
Ruthenium 12.10.2018 11:04
Седьмой спутник: Закон отражает состояние общества на тот или иной момент.

Не вали с больной головы на здоровую. Кровавые законы большевиков отражали их звериную идеологию, которую они насильно насаждали в обществе.
3
10
=
-7
Законы большевиков были самыми гуманными и демократичными на тот момент.
Как минимум, они не преследовали людей по расовым и национальным признакам. Как это было в Европе и Америке.
1
6
=
-5
Ruthenium 12.10.2018 11:24
Законы гуманнее некуда - можно убивать миллионы людей по классовому (а не по расовому или национальному) признаку да ещё и гордиться своим гуманизмом. Это, гомик Васька (получи за "бандеровца"), типичная сталинопутская аморальщина.
6
10
=
-4
Тайга 12.10.2018 11:28
либирастня гуманная, убивает по другому- гуманно и эффективно
5
9
=
-4
Тайга 12.10.2018 11:29
ну вымрет 30 миллионов- они не вписались
1
7
=
-6
Ruthenium 12.10.2018 11:32
Убивают Россию члены всё той же партии Сталина:
6
10
=
-4
ПРОВОСЛАВНЫЙ 12.10.2018 11:50
Это не члены партии,это придатили партии,которым хотелось денег и власти,большая часть из них евреи (это и была ошибкой Сталина)И что он зделал вашу страну государством,у которого не было ни родины ни флага!
7
7
=
0
Kotafey 12.10.2018 13:18
Ну вот Алекс выхватил се 282.
5
7
=
-2
nogvik 12.10.2018 13:38
Вообще -то, не про всех евреев , а только про начальников Гулага.А они, скорее всего, были осуждены , как военные преступники и враги народа(в т.ч. и русского)
7
2
=
5
nogvik 12.10.2018 13:45
..вот, ВВ же совсем не такой,он любит джаз и милые беседы с Тайгой.И слоган:сегодня ты играешь джаз, а завтра.....,не про него.
3
2
=
1
nogvik 12.10.2018 13:53
,,,унижение достоинства соц. группы «евреев, начальников Гулага» , чо- звучит...
6
2
=
4
Близнец 12.10.2018 13:53
У него уже давно льготный абонемент.
1
6
=
-5
Тайга 12.10.2018 11:50
Ruthenium: Убивают Россию члены всё той же партии Сталина:


Партия Сталина, на Сталине и кончилась...
4
5
=
-1
Ruthenium 12.10.2018 14:35
Тайга:
Ruthenium: Убивают Россию члены всё той же партии Сталина:

Партия Сталина, на Сталине и кончилась...

Ага, а партия Ленина кончилась на Ленине.
2
7
=
-5
Тайга 12.10.2018 14:45
нет- на Ленине не кончилась- 37й тому показатель
2
5
=
-3
Ruthenium 12.10.2018 17:45
1990-е - 2000-е - показатель, по числу трупов, куда больший.
3
4
=
-1
Ruthenium: Законы гуманнее некуда - можно убивать миллионы людей по классовому (а не по расовому или национальному) признаку да ещё и гордиться своим гуманизмом. Это, гомик Васька (получи за "бандеровца"), типичная сталинопутская аморальщина.
"Гомик" это неправда (я человек женатый и детный), а вот БАНДЕРОВЕЦ - это правда. Сужу по твоим бандеровским аргументам.
4
9
=
-5
Тайга 12.10.2018 11:43
он не бандеровец- он пыхатый
4
6
=
-2
Тайга 12.10.2018 11:48
те жидобандеровец))) бандеровцы простых евреев истребляли- шо мною осуждается, а эти под богатыми жидами сидят...пыхатые и пархатые
5
6
=
-1
Тайга 12.10.2018 12:14
вопрос конечно, зачем громили евреев в 20м веке?! Акция устрашения- для того что бы создать государство, туда как минимум нужно согнать граждан...не хотите ехать по хорошему- поедите под страхом смерти
4
5
=
-1
Ruthenium 12.10.2018 14:36
Седьмой спутник:
Ruthenium: Законы гуманнее некуда - можно убивать миллионы людей по классовому (а не по расовому или национальному) признаку да ещё и гордиться своим гуманизмом. Это, гомик Васька (получи за "бандеровца"), типичная сталинопутская аморальщина.
"Гомик" это неправда (я человек женатый и детный), а вот БАНДЕРОВЕЦ - это правда. Сужу по твоим бандеровским аргументам.

Именно гомик - коль я бандеровец.
2
6
=
-4
Ruthenium 12.10.2018 15:52
Седьмой спутник: "Гомик" это неправда (я человек женатый и детный), а вот БАНДЕРОВЕЦ - это правда. Сужу по твоим бандеровским аргументам

Это у тебя такое прикрытие.
По каким таким бандеровским аргументам?
2
6
=
-4
Седьмой спутник: Законы большевиков были самыми гуманными и демократичными на тот момент.

Законы большевиков были необходимыми и достаточными для реализации построения первого в мире социального государства - СССР.
Были они самыми гуманными и демократичными? да пофиг. Они были - эффективными для развития страны и общества по гиперболической траектории с вектором плюс... А не, как сейчас, у неудачников - на пол шестого...
2
5
=
-3
Ruthenium 12.10.2018 14:41
сам я не местный:
Седьмой спутник: Законы большевиков были самыми гуманными и демократичными на тот момент.

Законы большевиков были необходимыми и достаточными для реализации построения первого в мире социального государства - СССР.
Были они самыми гуманными и демократичными? да пофиг. Они были - эффективными для развития страны и общества по гиперболической траектории с вектором плюс... А не, как сейчас, у неудачников - на пол шестого...

Эрефию те же самые большевики и создали (или с памятью уже настолько плохо?), так что претензии к той же партии Ленена-Сталена. Могу со списком Чалдона помочь.
2
6
=
-4
ктото 12.10.2018 11:41
Про прадеда прочитала:
ФИО
Дата рождения: 1870 г.
Место рождения: Алтайский кр., с. Со....ха
Пол: мужчина
Профессия / место работы: Краснинская с/х артель, пастух
Место проживания: Западно-Сибирский кр., Ленинск-Кузнецкий р-н, пос. Харьков Лог
Дата расстрела: None г.
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 2 октября 1937 г.
Обвинение: по ст. 58-2-11 УК РСФСР
Осуждение: 25 октября 1937 г.
Осудивший орган: тройка при УНКВД по НСО
Статья: 58, п. 2-11 УК РСФСР
Приговор: ВМН.
Дата реабилитации: 1956 г.

Впечатлило, это мягко сказано. Но все равно не связываю это как то со Сталиным. Местных выродков было много. Одно время хотелось съездить в это село, походить, но потом как-то подумалось. А моих родных там нет, зато есть потомки, тех которые разделались с моими родными.
5
2
=
3
кол 12.10.2018 12:15
ктото: Про прадеда прочитала:
ФИО
Дата рождения: 1870 г.
Место рождения: Алтайский кр., с. Со....ха
Пол: мужчина
Профессия / место работы: Краснинская с/х артель, пастух
Место проживания: Западно-Сибирский кр., Ленинск-Кузнецкий р-н, пос. Харьков Лог
Дата расстрела: None г.
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 2 октября 1937 г.
Обвинение: по ст. 58-2-11 УК РСФСР
Осуждение: 25 октября 1937 г.
Осудивший орган: тройка при УНКВД по НСО
Статья: 58, п. 2-11 УК РСФСР
Приговор: ВМН.
Дата реабилитации: 1956 г.

Впечатлило, это мягко сказано. Но все равно не связываю это как то со Сталиным. Местных выродков было много. Одно время хотелось съездить в это село, походить, но потом как-то подумалось. А моих родных там нет, зато есть потомки, тех которые разделались с моими родными.

Везде Сталина видят, потому что он создавал матрицу. На местах перестарались, тот же Хрущ в\на Украине. Надо конкретно разбираться где виноват Иосиф, а где нет. А вот в 37 был бунт партаппарата - щас открывается понимание у многих историков. Сегодня Путин боится выступить против номенклатуры, тем более он ее расплодил. Кому выгодна пенсионная реформа? Табуреткиным всех мастей.
6
4
=
2
Завальный 12.10.2018 14:43
ктото: Про прадеда прочитала:
ФИО
Дата рождения: 1870 г.
Место рождения: Алтайский кр., с. Со....ха
Пол: мужчина
Профессия / место работы: Краснинская с/х артель, пастух
Место проживания: Западно-Сибирский кр., Ленинск-Кузнецкий р-н, пос. Харьков Лог
Дата расстрела: None г.
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 2 октября 1937 г.
Обвинение: по ст. 58-2-11 УК РСФСР
Осуждение: 25 октября 1937 г.
Осудивший орган: тройка при УНКВД по НСО
Статья: 58, п. 2-11 УК РСФСР
Приговор: ВМН.
Дата реабилитации: 1956 г.

Впечатлило, это мягко сказано. Но все равно не связываю это как то со Сталиным. Местных выродков было много. Одно время хотелось съездить в это село, походить, но потом как-то подумалось. А моих родных там нет, зато есть потомки, тех которые разделались с моими родными.

Не, нузато, как уверяет маститый краснопогонный журнализд, "законность всегда соблюдалась: формулировалось обвинение, выслушивались аргументы в пользу обвиняемого, вёлся протокол, подписывался и оглашался приговор".
Это ж совсем другой коленкор, майский день, именины сердца.
4
1
=
3
ктото 12.10.2018 17:37
ну да вроде все законно. А если вдуматься. У пастуха нашли 58 статью!, да еще тогда ему было 67лет, а ведь в ту пору средняя продолжительность жизни была 30-40 лет, а он был как 100 летний старик сейчас. А работать приходилось, так как был раскулачен и выселен из собственной избушки и надо было на что-то жить.
2
3
=
-1
Кавпорт 12.10.2018 09:54
Совершенно справедливая статья. При Сталине полстраны сидело, полстраны охраняло. По заключениям авторитетных историков с мировым именем в 1937 году было репрессировано 130 миллионов человек. Основные причины для репрессий - три колоска, анекдоты про Сталина.
Сейчас ситуация не лучше. Возьмем выдающегося режиссера нашего времени Олега Геннадьевича Сенцова. Творческий человек голодает уже три месяца, ему не дают есть! Это инквизиция или что? А ведь человек имеет международные награды, его многочисленные фильмы побеждали на международных фестивалях, престижных. на фестивале "Франкфуртский рассвет" он получил Бриллиантовый Кубок - высшую награду в киноискусстве.
А художник Павленский? Тоже был осужден режимом за своё творчество, потому что режиму невыгодны свободно мыслящие, творческие люди с чистыми лицами. Сейчас вот Павленский признание во Франции получил. Так вот лучшие умы и утекают за границу, а мы, конечно, среди серости ничего не сделаем...
6
8
=
-2
кол 12.10.2018 10:10
Кавпорт: Совершенно справедливая статья. При Сталине полстраны сидело, полстраны охраняло. По заключениям авторитетных историков с мировым именем в 1937 году было репрессировано 130 миллионов человек. Основные причины для репрессий - три колоска, анекдоты про Сталина.
Сейчас ситуация не лучше. Возьмем выдающегося режиссера нашего времени Олега Геннадьевича Сенцова. Творческий человек голодает уже три месяца, ему не дают есть! Это инквизиция или что? А ведь человек имеет международные награды, его многочисленные фильмы побеждали на международных фестивалях, престижных. на фестивале "Франкфуртский рассвет" он получил Бриллиантовый Кубок - высшую награду в киноискусстве.
А художник Павленский? Тоже был осужден режимом за своё творчество, потому что режиму невыгодны свободно мыслящие, творческие люди с чистыми лицами. Сейчас вот Павленский признание во Франции получил. Так вот лучшие умы и утекают за границу, а мы, конечно, среди серости ничего не сделаем...

С ели шишка свалилась или с ореха?
3
7
=
-4
Наверное, это была здоровенная кокосовая пальма и кокос весил полпуда.
2
10
=
-8
Кавпорт: Совершенно справедливая статья. При Сталине полстраны сидело, полстраны охраняло. По заключениям авторитетных историков с мировым именем в 1937 году было репрессировано 130 миллионов человек.

Фантастику бы им писать - цены бы не было.
4
5
=
-1
Тайга 12.10.2018 10:21
По данным МВД СССР за период с 1921 по 1954 годприм. 1 было репрессировано 3 777 380 человек, из них: к ВМН — 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220 человек, в ссылку и высылку — 765 180 человек4. Что на 1953 год составляло соответственно 0,34 %, 1,26 % и 0,4 % населения СССР.
3
6
=
-3
Тайга 12.10.2018 10:23
за 33 года- 3 777 380
5
5
=
0
Тайга 12.10.2018 10:38
данные по всему СССР, а не одной РФ
6
6
=
0
Ruthenium 12.10.2018 11:02
Тайга: По данным МВД СССР за период с 1921 по 1954 годприм. 1 было репрессировано 3 777 380 человек

Один только искусственно созданный в 1933-1934 гг. Голодомор убил 8 000 000 (восемь миллионов) человек.
4
13
=
-9
"Искусственно созданный"? Бандеровская версия.
В начале 1930 голод охватил не только Европу, но и Америку. Только в США Великая депрессия унесла от 6 до 8 млн. человек. Точные данные по сей день засекречены.

Голодные бунты в Чехии, Польше, Испании, Венгрии, Германии, Румынии. В Закарпатской Украине, которая была под властью Польши и Чехословакии.
"В октябре 1932 г. газета городка Денвер (США) «Католик Реджистер» пишет: «В течение прошедшего месяца за счёт средств города похоронено 27 человек, среди них 14 детей".

Поищи серьёзные источники, БАНДЕРОВЕЦ, а не иди на поводу у злобной пропаганды.
6
8
=
-2
Ruthenium 12.10.2018 11:21
Седьмой спутник: "Искусственно созданный"? Бандеровская версия.
В начале 1930 голод охватил не только Европу, но и Америку. Только в США Великая депрессия унесла от 6 до 8 млн. человек.

А теперь приведи доказательства этого.
3
9
=
-6
Ruthenium:
Седьмой спутник: "Искусственно созданный"? Бандеровская версия.
В начале 1930 голод охватил не только Европу, но и Америку. Только в США Великая депрессия унесла от 6 до 8 млн. человек.

А теперь приведи доказательства этого.
Набери в любом поисковике что-нибудь вроде "Голод в Европе и Америке в начале 1930 годов" и наслаждайся.
3
6
=
-3
Ruthenium 12.10.2018 14:33
Седьмой спутник:
Ruthenium:
Седьмой спутник: "Искусственно созданный"? Бандеровская версия.
В начале 1930 голод охватил не только Европу, но и Америку. Только в США Великая депрессия унесла от 6 до 8 млн. человек.

А теперь приведи доказательства этого.
Набери в любом поисковике что-нибудь вроде "Голод в Европе и Америке в начале 1930 годов" и наслаждайся.

Это ты набери и изволь привести доказательства, научно-обоснованные, естественно.
2
6
=
-4
Долго ты думал, бандеровский пропагандон. Два с половиной часа.
Но ничего толкового не не выдумал.

Печальное стечение обстоятельств - экономический кризис, депрессия и следствие этого - голод в Европе и Америке в начале 1930-х - исторический факт. Это зафиксировано тогдашней прессой, мемуарами очевидцев, литературными памятниками и т.д.

Но бандеровцам это невыгодно знать. Их пропагандистская задача - сосредоточить внимание на "Голодоморе", причём именно на Украине, чтобы придать "сенсации" оттенок этнической чистки со стороны злодеев-большевиков.

Голод был. Это плохо. Это жутко.
Но он никак не был целенаправленным для этнических групп - обвинять в этом интернациональный СССР и большевиков-интернационалистов абсурдно.


4
7
=
-3
Ruthenium 12.10.2018 15:49
Если ты, гомик путинский, тут за плату сталинопутинщину развешиваешь, то это не значит, что кто-то должен эту дрянь в онлайне отслеживать и сразу отвечать.

Где научно (а не пропагандонски) обоснованные доказательства твоих слов: Только в США Великая депрессия унесла от 6 до 8 млн. человек.?
2
7
=
-5
Тайга 12.10.2018 15:53
Ruthenium: Если ты, гомик путинский, тут за плату сталинопутинщину развешиваешь, то это не значит, что кто-то должен эту дрянь в онлайне отслеживать и сразу отвечать.

Где научно (а не пропагандонски) обоснованные доказательства твоих слов: Только в США Великая депрессия унесла от 6 до 8 млн. человек.?


у них в обществе не принято обсуждать такие вопросы...похоронили и забыли
3
4
=
-1
Тайга 12.10.2018 15:54
тебе бы, Рудик задуматься- почему у них не принято издеваться над своей историей
3
4
=
-1
Тайга 12.10.2018 15:55
а ты иди кайся, лоб не расшиби тока
2
4
=
-2
Ruthenium 12.10.2018 15:57
Тайга: а ты иди кайся, лоб не расшиби тока

С сатанинской пентаграммой во лбу сам ходит и ещё других поучает. В зеркало посмотри.
2
7
=
-5
Тайга 12.10.2018 15:58
все- аргументы кончились?!
3
4
=
-1
Ruthenium 12.10.2018 15:59
Ты не ответил на мой предыдущий вопрос.
2
6
=
-4
Тайга 12.10.2018 16:02
Ruthenium: Ты не ответил на мой предыдущий вопрос.


опять все сызнова- сопли жевать?! ты жеть не читаешь нихрена, как попка одно и тожеть долдонишь
3
4
=
-1
Ruthenium 12.10.2018 16:04
А ты как хотел - нагло соврать и, не приведя доказательств, бегом дальше бежать?
2
6
=
-4
Тайга 12.10.2018 16:19
Подделанная статистика, или
Где семь миллионов человек?

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.

Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.
4
4
=
0
Тайга 12.10.2018 16:21
наш росстат видать по их методикам нонче считает
4
4
=
0
Тайга: наш росстат видать по их методикам нонче считает

Верняк, Гы...
0
4
=
-4
Ruthenium 12.10.2018 16:37
Это что за портянка? Где ФИО автора, название работы, ссылка на публикацию и электронная ссылка на размещение в сети?
2
6
=
-4
Тайга 12.10.2018 16:40
дык я про 8 миллионов в России, тожеть ссыль не увидал
3
3
=
0
Тайга 12.10.2018 17:01
тока если этому грантоеду на слово поверить)))
5
2
=
3
Ruthenium 12.10.2018 17:03
Тайга: дык я про 8 миллионов в России, тожеть ссыль не увидал

Не в России, а в СССР.
2
8
=
-6
Тайга 12.10.2018 17:10
ни в России, ни в СССР
3
3
=
0
Ruthenium 12.10.2018 17:34
Хотя бы Википедию заглядывай, неуч. А то пурхаешься в пустопорожних методичках, как и про "сионизм - идеология буржуазией".
Голод в СССР (1932—1933)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)#Последствия_голода
2
9
=
-7
Ruthenium 12.10.2018 17:36
Голод в СССР (1932—1933)
Оценки масштабов бедствия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)#Оценки_масштабов_бедствия
2
9
=
-7
Ruthenium 12.10.2018 17:49
Чё минусишь-то, даже с Википедией не можешь справиться?
2
8
=
-6
Тайга 12.10.2018 17:50
ты по ссылям сходи...или "черная книга коммунизма" или источник не указан, неавторитетный источник
2
3
=
-1
Тайга 12.10.2018 17:52
...я тебя слепила из того шо было
2
3
=
-1
Ruthenium 12.10.2018 17:54
Кликай ссылку 43, скачай НАУЧНУЮ книгу и наслаждайся, особенно страница 364:
опубликованы оценки демографических потерь в результате голода 1932—1933 гг.: избыточное количество смертей населения Украины составило 3 млн. 917,8 тыс. чел., России — 3 млн. 264,6 тыс., Казахстана — 1 млн. 258,2 тыс. чел., суммарно на всей территории СССР — 8 млн. 731,9 тыс. чел. Относительные потери от голода 1932—1933 гг. были наивысшими в Казахстане — 22,42 %, на Украине — 12,92 %, в России — 3,17 %, в среднем по СССР 5,42 %43.
2
8
=
-6
Тайга 12.10.2018 18:00
Інститут демографії та соціальних досліджень
імені М.В. Птухи НАН України
Інститут історії України НАН України
Київський національний університет імені Тараса Шевченка
Національний університет «Києво-Могилянська академія»

2013г...сам читай такую научную
3
3
=
0
Тайга 12.10.2018 18:03
ни компот, ни кисель- ни съешь ни выпьешь
2
3
=
-1
Ruthenium 12.10.2018 18:03
Ты - более крупный учёный, чем учёные Института демографии и Киевского университета?
2
6
=
-4
Тайга 12.10.2018 18:04
не...я не продажный просто
1
3
=
-2
Тайга 12.10.2018 18:05
эти грантососы похлеще тутошних
2
3
=
-1
Тайга 12.10.2018 18:10
методички Сороса тебе в помощь
1
3
=
-2
Тайга 12.10.2018 18:18
вот кто тебе историю пишет, дурик
2
3
=
-1
Тайга 12.10.2018 18:33
ты зря ща мечешься, нет источников новых- он гранты свернул

У нас для вас грантов нет: USAID отворачивается от Украины
https://stockinfocus.ru/2017/04/25/u-nas-dlya-vas-grantov-net-usaid-otvorachivaetsya-ot-ukrainy/
3
3
=
0
Ruthenium 12.10.2018 15:55
Это у вас в совке так принято - миллионы русских людей убить и забыть.
И ещё клеветать на те же США, лишь бы оправдать собственные преступления.
2
7
=
-5
Тайга 12.10.2018 15:57
на США пущай индейцы с неграми клевещуть
3
4
=
-1
Ruthenium 12.10.2018 15:58
Повторяю вопрос для особо-особо одарённых (в третий раз):
Где научно (а не пропагандонски) обоснованные доказательства твоих слов: Только в США Великая депрессия унесла от 6 до 8 млн. человек.?
2
7
=
-5
Тайга 12.10.2018 16:00
Про голодомор тожеть научнообоснованных нет, мигрировали много- посчитать не возможно
3
4
=
-1
Ruthenium 12.10.2018 16:03
Есть, более чем достаточно.
2
6
=
-4
Быть путеводителем для дураков не хочу.
В период Великой депрессии "исчезло" из национальной статистики США порядка 6-8 млн душ. На сей счёт существует достаточно убедительная литература. Официальный госдеп по теме помалкивает.

Что касается голода 30-х годов в Европе, то тут, вижу, ты уже не споришь.
Если займёшься "научно-обоснованными" доказательствами "Голодомора" на Украине, увидишь, что это пропагандистский фейк.
4
3
=
1
Ruthenium 12.10.2018 16:01
Пока что за дурака тут ты, трясёшь миллионами трупов, но упорно отказываешься предоставить научные доказательства.

Ты вбросил про США цифру в 6-8 миллионов трупов, вот я с тебя и требую доказательств.
Про Европу ты миллионных цифр не вбросил - наглости не хватило?
2
7
=
-5
Завальный 12.10.2018 16:12
Не ругайтесь, пёс с ими, пиндосами.

Главное, у нас всё есть -- валежника навалом, опять же кора дуба и прочие боярышники.
5
2
=
3
Завальный: Не ругайтесь, пёс с ими, пиндосами.

Главное, у нас всё есть -- валежника навалом, опять же кора дуба и прочие боярышники.

Валежник только к январю поспеет, раньше рвать дикорос - браконьерство.
3
2
=
1
Какие НАУЧНЫЕ доказательства ты от меня требуешь, жалкий шкраб?
Почитай историю Великой депрессии в США - голодных походов населения, социальных конфликтов, расстрелов мирных демонстраций.
И, кстати, истории того же кризиса кризиса в Европе. А заодно и "Голодомора". Может, поймёшь, в чём разница между большевиками и капиталистами.

Вообще займись личным просвещением. Книжки читай. В инете ройся. А ты ты такой самоуверенный, но никакой аргументации, кроме "списка Чалдона", не предъЯвляешь.
5
7
=
-2
Ruthenium 12.10.2018 16:33
Я тебе, позорный сталинопут, быть путеводителем по элементарщине - объяснять, чем научные доказательства отличаются от твоих, пропагандонских, - не обязан.
Как начнёшь от нового хозяина АКО айсы получать, обнови фотку:
4
6
=
-2
ПРОВОСЛАВНЫЙ 12.10.2018 11:29
При Сталине была справедливость и закон,для всех,(в том числе и для евреев)
5
2
=
3
Ruthenium 12.10.2018 11:31
Да уж, заморить голодом 8 миллионов - справедливее некуда.
3
12
=
-9
Ruthenium: Да уж, заморить голодом 8 миллионов - справедливее некуда.

Ну, при Николае кровавом то у людёв аж щёки трескались от хруста французкими булками...
5
5
=
0
Ruthenium 12.10.2018 14:33
сам я не местный:
Ruthenium: Да уж, заморить голодом 8 миллионов - справедливее некуда.

Ну, при Николае кровавом то у людёв аж щёки трескались от хруста французкими булками...

Сколько миллионов людей Николай заморил голодом, насильно отняв у них хлеб?
2
6
=
-4
Ну, сколько заморил - смотреть надо, а так... одних на Ходынке втоптал в грунт, других, как котят, из пулемётов в 1905-ом... штоб с жиру не бесились и стабильности монаршей не нарушали...
3
3
=
0
Ruthenium 12.10.2018 15:50
сам я не местный:
Ruthenium: Да уж, заморить голодом 8 миллионов - справедливее некуда.

Ну, при Николае кровавом то у людёв аж щёки трескались от хруста французкими булками...

Ты лжец и клеветник.
2
6
=
-4
Ruthenium:
сам я не местный:
Ruthenium: Да уж, заморить голодом 8 миллионов - справедливее некуда.

Ну, при Николае кровавом то у людёв аж щёки трескались от хруста французкими булками...

Ты лжец и клеветник.

А.Пешков
роман "Мать", думаете клевета?
3
2
=
1
Ruthenium 12.10.2018 17:02
Ты лжец и клеветник, т. к. твоё обвинение лживо и бездоказательно. "Мать" - попытка спрыгнуть с темы.
2
8
=
-6
007 12.10.2018 17:27
Чалдон,здесь не закрытый клуб при Николае II, чтобы всех несогласных понужать и оскорблять. Не нравятся те, кому не по нраву Николашка, так вперед - в помощники к депутату Поклонской, слезу у памятника смахивать. А картину "Бурлаки на Волге" пусть другие обсуждают.
5
2
=
3
Ruthenium 12.10.2018 17:29
Вообще тема статьи - про сегодняшний советский эрефийский суд, поэтому с претензиями по Николаю II обращайтесь к тому, кто вбросил.
2
7
=
-5
007 12.10.2018 17:42
Так мои претензии не по восхвалению цари и его придворных, с этим давно все ясно. А к убийственным аргументам для оппонентов - лжец и клеветник.
5
1
=
4
Ruthenium 12.10.2018 17:47
Если чел делает бездоказательные обвинения, то есть лжет и клевещет, то он лжец и клеветник. Можете его праведником называть, тем самым разделяя с ним ответственность.
2
7
=
-5
007 12.10.2018 17:51
Да, можете и меня называть лжецом и клеветником. Полностью разделяю позицию папуаса. И для этого, чтобы иметь свою точку зрения на события в родной стране, совсем необязательно относить себя к историком.
4
2
=
2
007 12.10.2018 17:53
И перед кем это мы должны разделять ответственность, интересно? Такая буйная нетерпимость нетерпимость и коммунистам в подметки не годится.
4
2
=
2
Ruthenium 12.10.2018 18:06
Зато ваша привычка ко лжи и клевете в подмётки коммунистам годится совершенно, собственно оттуда она и происходит.
2
6
=
-4
007 12.10.2018 18:53
Чалдон, все нормально с головой? Трезвость - норма жизни? Ты ведь обыкновенный грантоед без творческих признаков, как представляется. А мнишь себя чуть ли не ученым, присвоил себе право на истину. Сходи к гинекологу, пока еще какой-нибудь идеей не забеременил.
5
3
=
2
nogvik 12.10.2018 18:56
согл. с вами, но Тайге бы не помешало ,вмешательство практолога.
3
2
=
1
nogvik 12.10.2018 19:00
...хотя, истина где..то посередине, пусть встретятся, а потом на пару к дантисту
2
3
=
-1
007 12.10.2018 19:01
У Тайги в голове свой жвик - во всем виноваты евреи. Но он хоть готов спокойно порассуждать на эту тему, пока делает из мусульман-террористов борцов за справедливость.
3
3
=
0
nogvik 12.10.2018 19:09
ББ ему в помощь, прикинь читать треугольник комментов ...ББ,Тайга,Рутениум, вперемешку...
Крылов, со своей щука лебедя раком....отдыхает
3
4
=
-1
Ruthenium:
сам я не местный:
Ruthenium: Да уж, заморить голодом 8 миллионов - справедливее некуда.

Ну, при Николае кровавом то у людёв аж щёки трескались от хруста французкими булками...

Ты лжец и клеветник.

Нет, на самом деле, я - Бетмэн.
0
0
=
0
Кавпорт 12.10.2018 12:16
Тайга: По данным МВД СССР за период с 1921 по 1954 годприм. 1 было репрессировано 3 777 380 человек, из них: к ВМН — 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220 человек, в ссылку и высылку — 765 180 человек4. Что на 1953 год составляло соответственно 0,34 %, 1,26 % и 0,4 % населения СССР.

Вы предлагаете верить данным того ведомства, которое и сажало? Оригинально, оригинально. Там-то вы правду найдете.
5
7
=
-2
Тайга 12.10.2018 12:21
а чего хороводы то водить- циферь официальная, нонешней либерастней не оспорина
5
5
=
0
Тайга 12.10.2018 12:23
можно конечно и сказки солженицина в статистику включить, тока зачем?!
3
4
=
-1
Кавпорт:
Тайга: По данным МВД СССР за период с 1921 по 1954 годприм. 1 было репрессировано 3 777 380 человек, из них: к ВМН — 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220 человек, в ссылку и высылку — 765 180 человек4. Что на 1953 год составляло соответственно 0,34 %, 1,26 % и 0,4 % населения СССР.

Вы предлагаете верить данным того ведомства, которое и сажало? Оригинально, оригинально. Там-то вы правду найдете.

Социализм, это прежде всего - учёт.
В.И.Ленин

Смысл им был заниматься искажением? кто бы с них за что спрашивал?
А вот за неточную информацию, по вашей логике, можно было попасть в 130 фейковых мильёнов...
3
5
=
-2
Близнец 12.10.2018 15:27
Кавпорт: Совершенно справедливая статья. При Сталине полстраны сидело, полстраны охраняло. По заключениям авторитетных историков с мировым именем в 1937 году было репрессировано 130 миллионов человек. Основные причины для репрессий - три колоска, анекдоты про Сталина.
Сейчас ситуация не лучше. Возьмем выдающегося режиссера нашего времени Олега Геннадьевича Сенцова. Творческий человек голодает уже три месяца, ему не дают есть! Это инквизиция или что? А ведь человек имеет международные награды, его многочисленные фильмы побеждали на международных фестивалях, престижных. на фестивале "Франкфуртский рассвет" он получил Бриллиантовый Кубок - высшую награду в киноискусстве.
А художник Павленский? Тоже был осужден режимом за своё творчество, потому что режиму невыгодны свободно мыслящие, творческие люди с чистыми лицами. Сейчас вот Павленский признание во Франции получил. Так вот лучшие умы и утекают за границу, а мы, конечно, среди серости ничего не сделаем...

Прикалываешься?
Сенцов — " Выдающийся режиссёр нашего времени"?
Это его единственный докфильм " Гамер" — шедевр?
Офигеть.
2
1
=
1
ктото 12.10.2018 17:38
три колоска было позже. Тогда вероятно в колхоз не хотел вступать.
0
3
=
-3
Завальный 12.10.2018 09:59
Я буду отвечать только в присутствии моего адвоката!!

https://youtu.be/rDwf8JRpnVs?t=3723
1
1
=
0
ZapsB 12.10.2018 10:24
Сейчас бы в 2018 верить в доброго сталина.
Сталинист=едросовец и путиноид.
Недаром пыня форсит и сталина и этатизм
6
4
=
2
Тайга 12.10.2018 10:32
зачем верить в доброго?!...жесткий был политик
5
3
=
2
кол 12.10.2018 11:56
ZapsB: Сейчас бы в 2018 верить в доброго сталина.
Сталинист=едросовец и путиноид.
Недаром пыня форсит и сталина и этатизм

Тебя отвлекают в расставленные сети дезинформации, ищи сущность.
2
2
=
0
Ruthenium 12.10.2018 11:00
Администрация, почему оформление интервью испорчено? В "Новостях" оно выложено с выделением вопросов журналиста жирным шрифтом, а сюда выложили, убрав жирный шрифт, теперь вопросы журналиста и ответы интервьюируемого зрительно неразличимы.
2
7
=
-5
кол 12.10.2018 11:52
Чалдон, опять за свое? Может еще знак равенства между Путиным и Сталиным поставишь? Вовий даже на мавзолей стыдится войти. Посмотри - Карабанов...русский взгляд - он не истина, но хоть задумаешься, чтобы выйти из матрицы, в которую тебя запаяли. Посвященные говорят, если народ не делает "свою работу"- то и получает "ответку".
3
5
=
-2
Тайга 12.10.2018 12:09
шо ты его уговариваешь?! Тут вывих мозга, он себе придумал новую парадигму- либеральный сионист-монархист...тока не могу понять, как у него это укладывается)))
4
4
=
0
кол 12.10.2018 12:22
Тайга: шо ты его уговариваешь?! Тут вывих мозга, он себе придумал новую парадигму- либеральный сионист-монархист...тока не могу понять, как у него это укладывается)))

Сионист? Может черносотенец, но те шовинисты, антисемиты. До конца не продумал, монах и бес...
3
5
=
-2
Ruthenium 12.10.2018 14:31
кол: Может еще знак равенства между Путиным и Сталиным поставишь? Вовий даже на мавзолей стыдится войти. ....

Путен ЕБНу мавзолей ещё покруче чем Стален Ленену отгрохал:
5
4
=
1
Завальный 12.10.2018 14:33
А ты как хотел?
Прогресс не остановить!
2
1
=
1
Ruthenium 12.10.2018 14:38
Зарыть в землю собаку.
3
5
=
-2
Модер, можно немного не в тему?!

Братва, нашёл кошечку, то ли выгнали, то ли потерялась... две недели жила в дворе - никто её не нашёл не забрал, может кому надо? Я прибрал, проглистерю, отпротивоблошу. Если не сойдётесь характером - заберу обратно.
9
1
=
8
Близнец 12.10.2018 16:00
сам я не местный: Модер, можно немного не в тему?!

Братва, нашёл кошечку, то ли выгнали, то ли потерялась... две недели жила в дворе - никто её не нашёл не забрал, может кому надо? Я прибрал, проглистерю, отпротивоблошу. Если не сойдётесь характером - заберу обратно.

Так это... А не жалко будет отдавать? Вдруг ко времени окончания процедур,вы не захотите расстаться с муркой?
3
0
=
3
Близнец:
сам я не местный: Модер, можно немного не в тему?!

Братва, нашёл кошечку, то ли выгнали, то ли потерялась... две недели жила в дворе - никто её не нашёл не забрал, может кому надо? Я прибрал, проглистерю, отпротивоблошу. Если не сойдётесь характером - заберу обратно.

Так это... А не жалко будет отдавать? Вдруг ко времени окончания процедур,вы не захотите расстаться с муркой?

Отдам!!! у самого три!!!, вчера вечером и сегодня утром
кошачьи делили квартиру... это - выше моих человеческих сил, плюс боюсь за их здоровье.
Кот уже старой кошке повредил глаз (не специально естественно) так вот, лечение не помогло - пришлось удалить.
Так шта... возьмите, кошечка хорошая, ласковая, муркает гром ка, а мяукает тихо. Но - характерная, отлупасила вчера мою толстенькую котейку.
4
1
=
3
Завальный 12.10.2018 17:10
сам я не местный:
Близнец:
сам я не местный: Модер, можно немного не в тему?!

Братва, нашёл кошечку, то ли выгнали, то ли потерялась... две недели жила в дворе - никто её не нашёл не забрал, может кому надо? Я прибрал, проглистерю, отпротивоблошу. Если не сойдётесь характером - заберу обратно.

Так это... А не жалко будет отдавать? Вдруг ко времени окончания процедур,вы не захотите расстаться с муркой?

Отдам!!! у самого три!!!, вчера вечером и сегодня утром
кошачьи делили квартиру... это - выше моих человеческих сил, плюс боюсь за их здоровье.
Кот уже старой кошке повредил глаз (не специально естественно) так вот, лечение не помогло - пришлось удалить.
Так шта... возьмите, кошечка хорошая, ласковая, муркает гром ка, а мяукает тихо. Но - характерная, отлупасила вчера мою толстенькую котейку.

Добрый ты человек, Не местный.
Извини, не помогу.

А кошка симпатичная, однако.
2
0
=
2
Близнец 12.10.2018 17:34
сам я не местный:
Близнец:
сам я не местный: Модер, можно немного не в тему?!

Братва, нашёл кошечку, то ли выгнали, то ли потерялась... две недели жила в дворе - никто её не нашёл не забрал, может кому надо? Я прибрал, проглистерю, отпротивоблошу. Если не сойдётесь характером - заберу обратно.

Так это... А не жалко будет отдавать? Вдруг ко времени окончания процедур,вы не захотите расстаться с муркой?

Отдам!!! у самого три!!!, вчера вечером и сегодня утром
кошачьи делили квартиру... это - выше моих человеческих сил, плюс боюсь за их здоровье.
Кот уже старой кошке повредил глаз (не специально естественно) так вот, лечение не помогло - пришлось удалить.
Так шта... возьмите, кошечка хорошая, ласковая, муркает гром ка, а мяукает тихо. Но - характерная, отлупасила вчера мою толстенькую котейку.

Понял. Но у меня свой котяра. И судя по повадкам ,делить с кем-то свою фатеру категорически не согласен. Меня терпит.
Дочь ,однажды,подобрала котёнка на улице,выложила фотки в сети,через два дня забрали. Удачи!
1
1
=
0
ктото 12.10.2018 18:01
добрый человек, только не выкидывай животинку. У меня есть, взять не могу.
1
1
=
0
Alexei1950 12.10.2018 13:21
пусть в подвале живёт и мышей ловит !
0
4
=
-4
Это домашняя кошка, она погибнет. А подвал у нас - заколотили. Старшая дома... с какого то бодуна зашили цоколь рифлёнкой.
2
0
=
2
Близнец 12.10.2018 16:02
сам я не местный: Это домашняя кошка, она погибнет. А подвал у нас - заколотили. Старшая дома... с какого то бодуна зашили цоколь рифлёнкой.

Вроде,было какое-то местечковое постановление,запрещающее наглухо закупоривать отдушины подвала.
4
0
=
4
nogvik 12.10.2018 16:10
Точно, есть
4
0
=
4
Близнец:
сам я не местный: Это домашняя кошка, она погибнет. А подвал у нас - заколотили. Старшая дома... с какого то бодуна зашили цоколь рифлёнкой.

Вроде,было какое-то местечковое постановление,запрещающее наглухо закупоривать отдушины подвала.

Упс... надо поискать.
Но, в любом случае, кыса то - домашняя.
1
0
=
1
Близнец 12.10.2018 17:47
сам я не местный:
Близнец:
сам я не местный: Это домашняя кошка, она погибнет. А подвал у нас - заколотили. Старшая дома... с какого то бодуна зашили цоколь рифлёнкой.

Вроде,было какое-то местечковое постановление,запрещающее наглухо закупоривать отдушины подвала.

Упс... надо поискать.
Но, в любом случае, кыса то - домашняя.

Своего узурпатора брал в " Обществе защиты бездомных животных" Кот и Пёс"( председатель правления Поляева Т.К.) Но было это давненько. Как вариант.
1
0
=
1
Спасибо, братья энд сёстры. Нашёл волонтёра из "Кот и пёс", попробуем пристроить, но! если кому - отдам! поспрошайте у знакомых?!
0
0
=
0
Kotafey 12.10.2018 14:08
ИМХО статья может юристам каким и интересна.Но пространна так как народу на "кухню" судебную пофигу.Им лишь бы был порядок и спокойствие от криминала и не было злоупотреблений о правоохранителя и корупционеров. А с судом или без суда уже не столь важно.1000 дел у них или 100 000 .Тоже пофигу. По мне так погрязло все в бумагах лишних , процедуры тоже затянуты. Годами идет следствие потом годами суды... уже к тому времени и ситуация давно иная...Но ржавый механизм срепит,буксует но катится и давит,давит...так как объехать в силу дряхлости не может.

Вот сейчас вымутили уг ответственность за ущемление предпенсионеров... Дадут план и понесутся 1000 дел. Начальник отдела кадров (крайний стрелочник) станет рисковой профессией.
4
0
=
4
Тайга 12.10.2018 14:20
зато на пошлине заработают...от ведь тожеть неиссякаемый источник
1
1
=
0
ПРОВОСЛАВНЫЙ 12.10.2018 14:24
Не забывай,что у каждого начальника есть замы.
0
2
=
-2
арбуз 12.10.2018 14:35
Кавпорт
Возьмем выдающегося режиссера нашего времени Олега Геннадьевича Сенцова. Творческий человек голодает уже три месяца, ему не дают есть...
А художник Павленский? Тоже был осужден режимом за своё творчество, потому что режиму невыгодны свободно мыслящие, творческие люди с чистыми лицами. Сейчас вот Павленский признание во Франции получил. Так вот лучшие умы и утекают за границу.
...Сенцов? Ихто такой Сенцов? Оказывается, выдающийся режисёр. екаать...Три месяца не есть-три(!) Художник Павленский? Эт который фаберже своё прибил гвоздями на красной площади и рот сам себе зашил? екаать...
6
0
=
6
мимоходенко 12.10.2018 14:44
Если Арбуз, ты позволишь, присоединюсь к твоей точке зрения. А пока, +
2
1
=
1
арбуз 12.10.2018 14:45
Ихто говорил, што Путен не при чём?
Нуждающимся судьям со стажем работы не менее 10 лет планируют предоставлять выплату для покупки жилья.
Гарантию выплаты судье за жильё гарантирует гарант.
Ихто в России самый обездоленный, безквартирный, униженный и оскорблённый? Так росейский судья, однако...
5
1
=
4
Завальный 12.10.2018 14:50
Ихто в России самый обездоленный, безквартирный, униженный и оскорблённый? Так росейский судья, однако...

Ещё и широчайшего профиля спецЫалисты, паньмашь:

Адвокат Алексей Салмин заявил, что судья Краснодарского краевого суда Елена Хахалева, ставшая фигуранткой скандала из-за свадьбы дочери стоимостью около $2 млн, не имеет юридического образования. Кроме того, по словам юриста, ранее Хахалева работала ветеринаром и, вероятно, имеет только ветеринарное образование.
3
0
=
3
кол 12.10.2018 15:11
Пока путюн создавая свою поддержку, сделал ставку на "табуреткиных" (класс чиновников всех мастей, особенно силовиков: суды, охранка, спецслужбы - 6 млн. общее число) - у электората есть один путь сплотиться и проголосовать за своего кандидата. Путь революции тернист и извилист. Бунты расстреляют.
1
1
=
0
кол 12.10.2018 15:46
По ушам ездят - британские ученые, а наши попки повторяют.
Поговаривают и Сталин "был" с англичанами.
https://www.youtube.com/watch?v=auuq0HEbjfU
1
1
=
0
кол 12.10.2018 17:43
кол: По ушам ездят - британские ученые, а наши попки повторяют.
Поговаривают и Сталин "был" с англичанами.
https://www.youtube.com/watch?v=auuq0HEbjfU

Сталин играл на противоречиях Англии и США, англичанам он мог что-то обещать в молодости, когда учился в Англии. А США он заложил Крым по лендлизу. Политика - это искусство возможного, мягкая сила - у тебя же все прямолинейно, Чалдоша. Никакой Монарх был Николаша, зато хороший семьянин.
2
2
=
0
кол 12.10.2018 17:24
Чалдон, залип ты в фанаберии Романовых. Потому никогда с такими как ты каши не сваришь. Власти выгодно разделять. Род "Романовых" со смуты имеет темную историю, а ты чресла рвешь за него? Их даже родственники английские не забрали к себе, почему? Ты Романовских кровей что ли?
2
2
=
0
кол 12.10.2018 17:33
Вестфальский мир завершил формирование Священной Римской империи (1648 год). Вот и пойми о чем не договаривают историки. Смутное время в России 1598-1613.
2
2
=
0
nogvik 12.10.2018 18:21
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
Тайга что, сын ошибок трудных,
Рутений, парадоксов друг,
4
0
=
4
nogvik 12.10.2018 18:23
и чудный КОЛ,изобретатель)))
4
0
=
4
b-km.ivanov 12.10.2018 18:48
Знаю одно, не должен ни мировой, ни федеральный судья назначаться из секретарей суда и помощников судей, работников силовых структур, да и возраст назначения на должность судьи, должен быть как минимум сорок, еще луче 45 лет. Хотя и назначаться то не должен, только конкурсная основа, в аттестационной комиссии, или что то вроде этого.
Правильно сказано, разве может быть "наследственный принцип" да еще и назначения судьи? А что такое, судья из секретаря суда? да это пародия. Молодая пампушка, научившаяся ляпать протоколы, переходит на должность судьи, решать судьбы людей. Что, где она видела, что вообще может понять или понимает, в трущобах человеческих душ7
Или силовики. Через пять лет работы в органах, все, человека в нем, скажу так, редко встретишь.
А вообще, чем такая судебная система, лучше уж автомат "Алиса".
2
0
=
2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь