Кемерово выбирает Новокузнецку главу (+6)
На сегодняшний день назначен конкурс в областной администрации на должность нашего градоначальника.
Карточный домик "справедливости"
В России инициировано возвращение "карточной системы" распределения продуктов питания
"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
Болеете ли вы за "Металлург" нынче и следите ли за результатами чемпионата?
Как вы относитесь к многожёнству?
...
С этим нельзя торопиться!
Геолог: месяц — очень мало для сбора мнений по такому важному делу, как Крапивинский гидроузел.
С этим нельзя торопиться, это не шахта или разрез, которые можно рекультивировать, или через 40 — 50 лет они сами зарастут. Если что-то получится не так, как хотели (а почему-то именно так часто происходит), то зачем такую проблему оставлять потомкам?
Полностью разделяю беспокойство Н. Чагина, В. Ашуркова, А. Ходоса и других по поводу негативных последствий от строительства ГЭС и хочу добавить свои предупреждения. Но прежде всего необходимо узнать, что появилось нового, что побуждает продолжать строительство? Ведь умолчать решение правительства от 1989 года о прекращении строительства никак нельзя. Нужно выяснить, в каком случае допущена халатность, ошибка, популизм — тогда, в угоду протестам, или теперь, в угоду бизнесу?
Еще в декабре прошлого года В. Ашурков опубликовал в "Кузнецком рабочем" обстоятельное открытое письмо губернатору Кемеровской области С.Е. Цивилеву с просьбой дать ответ через газету, что послужило причиной возобновления строительства Крапивинской ГЭС и как он оценивает сейсмическую опасность, но ответа нет.
По-моему, две основные причины интереса к объекту. Первая — проектная организация ищет себе работу и может пообещать проект на любой заказ. Вторая причина — руководство области заинтересовано в инвестициях на любое дело, так как это будет свидетельствовать о развитии региона, а это приветствуется верховным руководством. Вот эти две причины встретились на экономическом форуме и договорились. Ведь показателем успешности форума является количество намерений, соглашений и сумма средств. Чем их больше, тем лучше. Никто не хочет возвращаться с пустым "портфелем". А что потом получится — время покажет.
Но вернемся к реалиям водохранилища. Река — это не просто поток воды, это очень сложный природный организм из ложа русла, отмелей, островов, берегов, террас, поймы и общего водосборного бассейна. Цель реки — сравнять всю поверхность и успокоиться в царстве Нептуна. Это вечный двигатель, правда, только в одну сторону. На своем пути река выполняет гигантскую работу, перемалывая глыбы и валуны в песок и ил.
Кроме того, река уносит в океан всю массу нечистот, отходов и грязи, которая смывается с поверхности бассейна. По существу, она умывает, очищает землю. Даже та малость, что мы сами убираем за собой — и то уносится в океан. Океан уже не успевает перерабатывать и растворять все это. Что уж говорить о маленьком Крапивинском водохранилище! Это будет накопитель отходов, отстойник, а не "уникальная по чистоте вода".
Наш Алтае-Саянский регион находится в активной тектонической зоне и подвергается сильному давлению с юга и севера, и земной коре приходится приподниматься, горы растут. Об этом свидетельствуют курумы и каменные реки на склонах гольцов, глубоко врезанные русла горных рек, размытые террасы и, как следствие, резкое увеличение объема аллювиальных отложений. В зоне Новокузнецка хорошо заметно, что Абашевские и Кешевкие острова сильно расширились, обросли отмелями и косами.
Буквально у всех на виду возник остров между мостами у Топольников. Лет 30 — 40 назад появился первый галечник, и вороны, возвращаясь в конце дня с кормушки, садились пить. Лет 20 назад уже появился кустарник, а в настоящее время это большой и полностью заросший остров, который скоро займет все пространство между мостами. И это при том, что главный базис эрозии Томи находится далеко на севере, в месте впадения ее в Обь, более чем за 1500 километров.
Нетрудно представить, что произойдет, если местный базис эрозии будет на окраине Новокузнецка, около Запсиба, где будет ноль Крапивинского водохранилища. Поток реки упрется в преграду, потеряет скорость, а значит, и энергию перемалывать гравий, и весь аллювий выпадет в осадок за несколько километров до и в самом водохранилище. Сечение русла реки будет быстро уменьшаться, и вода даже в паводок будет выходить из берегов.
В 1950 году прошлого века Молдавия и Украина решили строить совместную ГЭС на Днестре и первым делом организовали изучение состава, объема и скорости перемывания аллювия. И я, будучи на четвертом курсе, отбирал пробы по фарватеру и на берегу, они отличаются. А на пятом курсе проходил практику на Куйбышевской ГЭС, поэтому данная проблема немного знакома. Были ли такие исследования на Томи?
Когда я вижу, как вода заливает первые этажи, то возникает сочувствие и в то же время понимание, что не вода зашла, а люди своей деятельностью зашли в пойму, это святое место реки, его ничем нельзя занимать. Если так уж хочется экзотики, то стройте дома без первых этажей, на сваях, как в Венеции. Если мы не привыкли или не хотим ухаживать за рекой, разбирать перекаты, убирать накопившийся гравий, то не надо мешать ей, река сама потихоньку пробьет себе дорогу, вода дырку найдет!
Кстати, гравий — очень ценное сырье, его можно продавать европейским странам. Когда я сопровождал польских геологов на шахту "Распадская", они восхищались не пластами угля и организацией труда, а количеством гравия на Томи. У них гравий добывают подземным способом.
Территория затопления водохранилищем мне хорошо известна. В Аскарлах, Осиновом Плесе и Ячменюхе были базы геологических партий, а в Исаево — конный двор. Работал на Терсях и в гольцах, часто ходил туда на барже, моторке, катере, машине, самолетах и вертолетах и даже пешком.
Это чудные богатые места, благодушные жители, которые содержат много скота, выращивают овощи, собирают мёд и таежные дары, словом, в достатке кормят себя и горожан. Очень жаль терять все это. А как быть с растительностью? Прежняя вырубка уже заросла, да и новые посадки кедра появились.
Но есть еще одна особенность. Наша территория заcелена первыми современными людьми 50 тысяч лет назад, и с тех пор вся местность исхожена. Где ни копнуть — обнаружим следы какого-нибудь этапа истории человечества. Здесь есть все! Мало кто знает, что изучение "Томской Писаницы" послужило в России началом археологии. На днях там будет второй концерт с участием артистов Большого театра и Венской оперы. Какой почет?!
Подобные рисунки животных и людей были на скалах Чебалсу около Междуреченска, но взорваны при строительстве железной дороги. Стоит поискать, может быть, хотя бы обломки со следами остались. Археология у нас хорошо развивается, энтузиастов много, но они не успевают, иной раз работают рядом с ковшом строителей или угольщиков. И будет плохо, если террасы и скалы Томи и ее притоков будут залиты и недоступны археологам. Мы не узнаем части истории.
Хочу еще отметить, что древние террасы Томи местами сложены песчано-суглинистым материалом, это указывает на то, что река омывала лесостепной тип местности, а не гористый, как теперь. Это тоже свидетельствует о том, что горы растут и возвышаются.
Еще нужно учесть сложности и стоимость завершения работ. Все понимают, что завершение не обойдется в оставшиеся 30 — 40% затрат, ведь предстоит реанимировать очень многие элементы, которые 30 лет простояли бесхозно. Потребуются очень серьезные исследования, чтобы определить их пригодность. Это, пожалуй, самая трудная и ответственная работа и, естественно, затраты.
Протестовать, конечно, легче, чем принять правильное решение, но кто-то все равно должен это сделать. Надеюсь, инициаторы продолжения строительства не будут молчать, а примут участие в диалоге, и вместе, сообща, будет легче принять верное решение.
Это всё экономическое и политическое обоснование надвигающейся новой беды на Кузбасс.
Ума нет даже соврать, что у жителей электроэнергия подешевеет...
Беда не надвигается, она уже в Кузбассе, обосновалась ещё при коммунистах, а теперь просто размножается, как блоха, каждый день страшнее и страшнее смотреть в окно, выходить на улицу и дышать полной грудью. Может волной всё смоет.
Обсуждайте реальные проблемы, предлагайте пути решения, тогда может вас не смоет в "канализацию".
Вот стали писать чаще про загрязнение Томи разрезами, так и вода почище стала ниже Междуреченска. Власти следят за соц. сетями. Реагируют!))))
Легенда о том, что предприятия стали больше заботиться о экологии, не более чем легенда.
Больше стали хитрить, это да.
Да, любое водохранилище - это естественный отстойник. И что? Отходы будут оседать и перерабатываться бентосом, как они и перерабатываются сейчас. Только концентрация осадков будет меньше, тк будет больше объем воды.
Во всем мире очистные сооружения строятся, начиная с отстойников - первой ступени очистки. В чем тут криминал?
Боитесь что водохранилище станет грязнее Абушки? Сомневаюсь. А если станет, то власть вынуждена будет решать проблемы стоков. Опять плюсы.
Если ничего не делать ситуация будет продолжаться и ухудшаться. Это моё мнение.
По какому сценарию будет развиваться эта стройка - покажет время.
Отравленная Томь, превращённая в гигантский пруд, - это не чистая энергетика, а экологическая бомба.
А каскада ГЭС на Ангаре уже мало?
Это всё экономическое и политическое обоснование надвигающейся новой беды на Кузбасс.
Ума нет даже соврать, что у жителей электроэнергия подешевеет...
Меня пугает другое, насколько привычные нам, но позеленевшие, товары станут дороже, у народишки и так кошелёк полупустой, а тут ещё на тебе - заложенный в цену товаров углеродный налог! ЕС с этим справится, они богатенькие, а дарагим расиянам - что? Проговаривать вслух не буду, материться не хочется.
А кто такой цивилев, он что геолог, гидролог, специалист по строительству ГЭС, он так, мелкая сошка, расходный материал гульфика, ему велено скакать, вот он и скачет, пока прыгает на задних лапках и подобострастно виляет хвостиком, его держат, виляние ослабнет, ножки подкосятся, как у амана гумировича, быстро найдут замену.
Да как же не узнаем, нам всё расскажет великий гульфик, а мединский книжку напишет.
Ну вот это самое последнее, о чём надо переживать, у великого побеждуна денег, как у дурака махорки, уже нищим даже начал подавать.
Думаете ради кого дороги ремонтируют, школы?
Ради генподрядчиков, разумеется.
А потом после приемки неожиданно все приходится переделывать.
Или через год, или два.
Очень удобно же.
А с водохранилищем может и казус с таким рукожопием случиться.
Утопить пару десятков тысяч населения например нечаянно.
Но опять же на восстановительных работах и компенсациях почему б не навариться самим?
Так что не удивлюсь что в итоге плотина будет из говна и палок. и продержится ровно, чтоб ленту перерезать
Думаете ради кого дороги ремонтируют, школы?
Ради генподрядчиков, разумеется.
А потом после приемки неожиданно все приходится переделывать.
Или через год, или два.
Очень удобно же.
А с водохранилищем может и казус с таким рукожопием случиться.
Утопить пару десятков тысяч населения например нечаянно.
Но опять же на восстановительных работах и компенсациях почему б не навариться самим?
Так что не удивлюсь что в итоге плотина будет из говна и палок. и продержится ровно, чтоб ленту перерезать
У ти какой прынцыпиальный ! Ты знаешь ,как построить плотину не из " говна и палок"?
И мнение таких "специалистов" публикует уважаемый сайт.
Человек нихрена не знает про реки, ничего не знает про биологию рыб, ничего не знает про водохранилища - и публикует свои детские страхи.
Водохранилище - во всем мире - приносит больше пользы чем вреда. Съездите на Обское море, скатайтесь на Красноярское море. Везде люди довольны.
Да, при строительстве всегда приходится решать массу проблем. Но все они решаемы, никто, ни одна власть просто так не бросает проблемы на самотек.
Уголь,золото,руда и все отходы
Производства по ночам в реку или воздух!
Ну а потом банкрот и новая фирма,,,,
Водохранилище - это инженерное сооружение. Которое строится по проекту. Проект проходит согласование в нескольких МИНИСТЕРСТВАХ! Ставятся подписи СПЕЦИАЛИСТОВ! перед строительством выполняются необходимые МЕРОПРИЯТИЯ!
Это вам не баню соседу построить.
А мнение общественности - тоже учитывается, но вы пишите конструктивные замечания, по существу - а не эмоции, типа всё погибло.
Вам бы полезно сесть на катерок или лодку
и сплавом по Кондоме,Мрассу,Томи пройтись!
И своими глазами увидеть ....а насчёт специалистов-министр угольной промышленности первый раз увидел как добывают уголь
В натуре на разрезе и шахте!!!
Все спецы в москве-они знают обо всем
понаслышке и интернету!
И только ты один во всём городе не балбес ...
Ник: Фотон
Был(а) на портале: 03.09.2021
Дата регистрации: 18.06.2021
Место в рейтинге КузПресс: 317
Сумма баллов: 187
Всего комментариев на КузПресс: 37
Водохранилище - это инженерное сооружение. Которое строится по проекту. Проект проходит согласование в нескольких МИНИСТЕРСТВАХ! Ставятся подписи СПЕЦИАЛИСТОВ! перед строительством выполняются необходимые МЕРОПРИЯТИЯ!
Это вам не баню соседу построить.
А мнение общественности - тоже учитывается, но вы пишите конструктивные замечания, по существу - а не эмоции, типа всё погибло.
Недавно мне специалисты в рецензии на ОВОС такой хурмы написали... даже пошли на откровенный подлог.
И вместо одного месяца - по регламенту, документы отправили через полгода. Сроки подачи аппеляции пережидали.
Водохранилище - это инженерное сооружение. Которое строится по проекту. Проект проходит согласование в нескольких МИНИСТЕРСТВАХ! Ставятся подписи СПЕЦИАЛИСТОВ! перед строительством выполняются необходимые МЕРОПРИЯТИЯ!
Это вам не баню соседу построить.
А мнение общественности - тоже учитывается, но вы пишите конструктивные замечания, по существу - а не эмоции, типа всё погибло.
При путинизме есть только одно МЕРОПРИЯТИЕ это вывоз богатств за рубеж и плевать на Народ и экологию....Деньги бог путинизма...а Вы скорее всего в доле.....
Водохранилище - это инженерное сооружение. Которое строится по проекту. Проект проходит согласование в нескольких МИНИСТЕРСТВАХ! Ставятся подписи СПЕЦИАЛИСТОВ! перед строительством выполняются необходимые МЕРОПРИЯТИЯ!
Это вам не баню соседу построить.
А мнение общественности - тоже учитывается, но вы пишите конструктивные замечания, по существу - а не эмоции, типа всё погибло.
При путинизме есть только одно МЕРОПРИЯТИЕ это вывоз богатств за рубеж и плевать на Народ и экологию....Деньги бог путинизма...а Вы скорее всего в доле.....
Сынуле коттедж задаром дали ? Или всё-таки за деньги ?
Значит ,деньги бог ТОТа.. О,каламбур нечаянно получился — деньги бог " бога" ..
То есть, сейчас - кладут болт, а потом будут вынуждены его поднять? Кто вам это сказал? с какого перепугу?
А с чего в обском рыба мрёт ?
Берег ниже моста помню даже когда там не было ещё деревьев, все носились в волейбол, пришли с одноклассницей Танькой с мячом, а не разгуляешься, высажены тоненькие тополя, и каждый подвязан. Берег был песчаный с родниками, и с разноцветной галькой. Щас водрузили общепит, засрали весь берег хозяйством, огородили забором, отсыпали шлаком, песчанку всю снесло. Река омертвела, осталась грязь, колонизация.
зелёном Амуре походили ,
один был дизель .
а на втором стоял
бензиновый двигатель,,,
Значит ошибся,извините!
Потому и намыло, что русло нарушили всех рек много раз, превратили реки в прямые сточные канавы.
Выгоды водохранилища не в эмоциях, а в последствиях:
- уровень ВСЕХ рек впадающих в ЗеленГЭС, увеличится!
- стоки впадающие в водохранилище придется контролировать, иначе будет экологическая бомба похлеще Зимней вишни. Власть никогда такого финала больше не допустит.
Это основное. Можно еще пособирать плюсы и минусы, без них куда же, но это - главное!
Потому и намыло, что русло нарушили всех рек много раз, превратили реки в прямые сточные канавы.
Выгоды водохранилища не в эмоциях, а в последствиях:
- уровень ВСЕХ рек впадающих в ЗеленГЭС, увеличится!
- стоки впадающие в водохранилище придется контролировать, иначе будет экологическая бомба похлеще Зимней вишни. Власть никогда такого финала больше не допустит.
Это основное. Можно еще пособирать плюсы и минусы, без них куда же, но это - главное!
Потому и намыло, что русло нарушили всех рек много раз, превратили реки в прямые сточные канавы.
Выгоды водохранилища не в эмоциях, а в последствиях:
- уровень ВСЕХ рек впадающих в ЗеленГЭС, увеличится!
- стоки впадающие в водохранилище придется контролировать, иначе будет экологическая бомба похлеще Зимней вишни. Власть никогда такого финала больше не допустит.
Это основное. Можно еще пособирать плюсы и минусы, без них куда же, но это - главное!
Потому и намыло, что русло нарушили всех рек много раз, превратили реки в прямые сточные канавы.
Выгоды водохранилища не в эмоциях, а в последствиях:
- уровень ВСЕХ рек впадающих в ЗеленГЭС, увеличится!
- стоки впадающие в водохранилище придется контролировать, иначе будет экологическая бомба похлеще Зимней вишни. Власть никогда такого финала больше не допустит.
Это основное. Можно еще пособирать плюсы и минусы, без них куда же, но это - главное!
А ты с литовского или грузинского ?
А раньше вода в конце лета не цвела ?
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь