Просмотров:
539
Тема дня
...угледобывающее предприятие Кузбасса завоёвывает земли для углепогрузки.
Просмотров:
2059
Тема недели
На этих снимках из архива редакции — известные в Новокузнецке люди: врачи, учителя, артисты, предприниматели, учёные, политики…
Просмотров:
5150
Тема месяца
Вдова погибшего на СВО бойца из Новокузнецка не может добиться выплат.
Газета "Кузнецкий рабочий" приостанавливает свою деятельность
Мобильный YouTube возобновил работу в России без ограничений
В Новокузнецке возобновился ремонт поликлиники № 2
Ёлка на центральной площади в Новокузнецке уже "выросла"
В Новокузнецком районе построен новый автомобильный мост
Вандалы из Новоильинки повинились за разрушения
За ненависть к силовикам кемеровчанин получил 3,5 года колонии
"Металлург" - "Олимпия" - 5:1
Дефицит кадров в Кузбассе снизился, но остаётся
Неделя остается натурализованным мигрантам на принятие Присяги РФ
Обсуждения
Как можно реанимировать умершее ещё 15 лет назать? Ваше барахтанье вызывает недоумение, мяхко сказано. Простите, но кома вашей газеты не может продолжаться вечно. Примите как должное.
Рубрики
Опросы на КузПресс
С какого возраста ребенка можно впускать в соцсеть?
Сможет ли Дональд Трамп, как обещал, остановить боевые действия на территории Украины?
Довольны ли вы своим начальником?
...
С какого возраста ребенка можно впускать в соцсеть?
Сможет ли Дональд Трамп, как обещал, остановить боевые действия на территории Украины?
Довольны ли вы своим начальником?
...
Тулеева вызывают в суд по делу о вымогательстве акций "Инского"
Защита подсудимых чиновников в деле о вымогательстве акций разреза "Инской" не нашла вымогательства.
Адвокаты трех областных чиновников, обвиняемых по уголовному делу о вымогательстве акций АО "Разрез "Инской", выразили сомнение в позиции обвинения по вымогательству, как требованию передачи чужого имущества или права на имущество.
В частности, адвокат зам губернатора Кемеровской области Алексея Иванова Александр Золоев отметил, что в обвинительном заключении не указана обязательная для таких случаев стоимость вымогаемого имущества.
Первоначально следствие говорило о стоимости акций в 1 млрд рублей, в обвинительном заключении фигурируют уже цифры 256,5 тыс. рублей как номинальная стоимость акций и то, что они дают право на имущество балансовой стоимостью 2,7 млрд рублей.
Экспертизы стоимости не проводилось. Адвокат сослался на данные бухгалтерского баланса АО "Разрез Инской", согласно которым из-за большой задолженности предприятие имело отрицательную стоимость своих активов — минус почти 5 млрд рублей.
Он также сообщил, что подсудимые между собой не были знакомы, чтобы организовать сговор для вымогательства. Адвокат зам губернатора Александра Данильченко Дмитрий Гречко добавил также, что все подсудимые активно сотрудничали со следствием во время обысков и изъятий документов, никто ничего не скрывал. На очной ставке с Александром Данильченко потерпевший Антон Цыганков сообщил, что Данильченко никакого давления на него не оказывал.
Александр Золоев напомнил, что в июле 2016 года на АО "Разрез "Инской" была трехмесячная задержка по зарплате, вскоре предприятие ушло в процедуру банкротства.
Из-за задержек по зарплате была создана комиссия в обладминистрации, в которую вошли подсудимые.
В ходе банкротства, добавил адвокат, выяснилось, что еще в 2013 и в 2014гг. гендиректор разреза направлял письма контрагентам не перечислять средства на счета предприятия, а переводить третьим лицам, кредиторам. Это является основанием для уголовного преследования за злоупотребление служебным положением. Именно по этому обвинению был задержан следственными органами в июле 2016 года Антон Цыганков, которому в июле 2016 года принадлежало 51% акций "Инского".В то же время Александр Золоев признал, что ни в 2013, ни в 2014 гг. Антон Цыганков, признанный в уголовном деле о вымогательстве акций "Инского" потерпевшим, не был гендиректором АО. Кроме того, по тем случаям злоупотреблений гендиректора никакого уголовного расследования не велось.
Позиция защиты основана также на том, что, как и указано в обвинительном заключении, должностные лица обладминистрации выполняли поручение губернатора Кузбасса Амана Тулеева (является свидетелем со стороны обвинения, будет вызван в суд) "по принятию исчерпывающих мер по урегулированию кризисной ситуации на АО "Разрез "Инской", и по установлению владельцев предприятия". Как пояснил Александр Золоев, последнее было нужно "с целью определения их способности инвестировать средства в погашение задолженности по заработной плате".
Какими нормативными актами определена обязанность акционера "инвестировать" так свои средства, адвокат не уточнил.
Защита также не пояснила, за счет чего АО "Разрез "Инской" восстановило свою обычную производственную деятельность и прекратило задерживать зарплату после кризисной ситуации летом 2016 года, и как в этом могли участвовать подсудимые чиновники обладминистрации
В уголовном деле о вымогательстве акций АО "Разрез "Инской", рассмотрение которого началось в Центральном райсуде Кемерова, 8 обвиняемых.
Следующее заседание пройдет 20 ноября
Источник: "Авант-Партнёр"
16.11.2018
Просмотров: 9346
|
Комментариев: 208
Седьмой спутник
16.11.2018 10:38
Впрочем, с самого начала было ясно: дело - пустое. И не только. Дело - вреднючее, потому что оно остановило процесс санации предприятия и "Инской" вновь упал в банкротство.
Поворот сюжета может выглядеть любопытно, если работяги начнут акции протеста, которыми угрожали изначально. Найдётся ли какой-то другой Щукин и какой-то другой Тулеев, способный остановить социальный эксцесс?
4
37
=
-33
uttkin
16.11.2018 10:45
2
23
=
-21
Ruthenium
16.11.2018 10:47
27
6
=
21
uttkin
16.11.2018 10:49
1
19
=
-18
uttkin
16.11.2018 10:51
1
15
=
-14
Ruthenium
16.11.2018 10:55
11
5
=
6
Шереметьев
16.11.2018 15:55
uttkin: не может быть! Клевета! У него лучший друг теперь граф Шереметьев!
???
4
2
=
2
burgon
16.11.2018 17:28
uttkin: не может быть! Клевета! У него лучший друг теперь граф Шереметьев!
...летят утки. и два гуся.
14
0
=
14
Kotafey
16.11.2018 10:56
uttkin: вслед за наивным Лениным...
А вот за это батенька и партбилет (с Лениным) на стол положить можно!Имя Ленина для коммуниста свято и в одном предложении со словом "обси...ют" стоять не может! Выговор вам с внесением в учетную карточку!
9
3
=
6
сам я не местный
16.11.2018 10:56
uttkin: Тулеев, наивный, подумал, что построил социализм в отдельно взятом субъекте федерации...снова ошибся наивный гений...вслед за наивным Лениным...которого теперь даже такие ничтожества обсирают...
Не трожте Ленина своими грязными руками.
Какой нафиг социализм здесь построил оффшорный прихвостень?
15
3
=
12
Ruthenium
16.11.2018 11:03
14
6
=
8
кол
16.11.2018 11:32
Ruthenium: Нормальный социализм, когда много бла-бла и мало денег в реальные дела. Крестьяне от большевиков землю получили? Рабочие получили заводы? А шиш с маслом. Зато никитка им коммунизьму к 1980 году обещал, а Горби - каждой семье квартиру к 2000-му. Так что Обещалкину Путену есть у кого учиться.
Колхоз - это община, а не фермерское хозяйство, спор давнишний. Если бы ты знал историю... то не путал православие и синодальную церковь. Уже Николай I понял, что крестьянство в России "раскольники" и купцы - староверы. Потому затеял реформы с 1853 года. Запудрили тебе мозг Чернышевским и пр. Были славянофилы, были Буслаевы, Аксаковы и т. д. Учись, сынок, как завещал Борис Годунов.
6
7
=
-1
Ruthenium
16.11.2018 19:40
кол: А Вову не приплетай к ним - это либеральный фашист.
Сперва член КПСС и гэбист.
4
7
=
-3
Ruthenium
16.11.2018 19:39
кол:
Колхоз - это община, а не фермерское хозяйство
Колхоз - это община, а не фермерское хозяйство
Совсем уже? В общине был назначаемый райкомом председатель и парторг? Урожай и скотину у крестьянской общины кто-то забирал в обмен на "палочки"?
4
6
=
-2
Шереметьев
16.11.2018 21:13
Ruthenium:
Совсем уже? В общине был назначаемый райкомом председатель и парторг? Урожай и скотину у крестьянской общины кто-то забирал в обмен на "палочки"?
кол:
Колхоз - это община, а не фермерское хозяйство
Колхоз - это община, а не фермерское хозяйство
Совсем уже? В общине был назначаемый райкомом председатель и парторг? Урожай и скотину у крестьянской общины кто-то забирал в обмен на "палочки"?
Да конечно, с третьей копны тоже "изобритение" коммунистов.
2
3
=
-1
сам я не местный
16.11.2018 11:14
10
0
=
10
кол
16.11.2018 11:38
сам я не местный: Какого социализма, в развязанной им и его хозяевами, сырьевой колонии?
Либеральный фашизм - политически и ленный капитализм по укладу хозяйствования.
6
4
=
2
Здраво
16.11.2018 10:43
Не, ну понятное дело, что тело не причем. По всему выходит, что не просто не вымогали, а абсолютно бескорысно предлагали своих 5 мильярдов, для того агт и вызывают, видимо, чтоб подтвердил факт альтруизма
13
2
=
11
Здраво
16.11.2018 10:46
Седьмой спутник: ...если работяги начнут акции протеста, которыми угрожали изначально. Найдётся ли какой-то другой Щукин и какой-то другой Тулеев, способный остановить социальный эксцесс?
Да уже собираются на стачку, как тока узнали, что агт в суд вызывают, мол "Не отдадим отца кузбассии нашего, тулеича, на поругание!"
18
2
=
16
Ruthenium
16.11.2018 10:53
Седьмой спутник: Найдётся ли какой-то другой Щукин и какой-то другой Тулеев, способный остановить социальный эксцесс?
Друх Путена Золотофф со своими карателями если чо справится.
12
5
=
7
сам я не местный
16.11.2018 10:53
Какого Х должностные лица обладминистрации выполняли поручение губернатора Кузбасса Амана Тулеева? на частном предприятии?
Почему этих лиц и поручения губернатора не было на том же НВСЗ?
И всё таки, за счет чего АО "Разрез "Инской" восстановило свою обычную производственную деятельность и прекратило задерживать зарплату после кризисной ситуации летом 2016 года, и как в этом могли участвовать подсудимые чиновники обладминистрации?
17
1
=
16
Kotafey
16.11.2018 10:59
5
9
=
-4
сам я не местный
16.11.2018 11:09
11
0
=
11
ктото
16.11.2018 16:40
7
0
=
7
geese
16.11.2018 19:02
ктото: подсудимые и не подсудимые чиновники собрались вместе и решили скинуться своими кровными, чтобы помочь Инской. Чё не понятного?)
ПЛЮСУЮ --а сказать проще -аманушка берега попутал - не того наехал
7
1
=
6
UVG
16.11.2018 11:33
Седьмой спутник: Конечно, изложена только адвокатская позиция, но ясно, что дело разваливается.
Впрочем, с самого начала было ясно: дело - пустое. И не только. Дело - вреднючее, потому что оно остановило процесс санации предприятия и "Инской" вновь упал в банкротство.
Поворот сюжета может выглядеть любопытно, если работяги начнут акции протеста, которыми угрожали изначально. Найдётся ли какой-то другой Щукин и какой-то другой Тулеев, способный остановить социальный эксцесс?
Какие акции протеста? Если в 90-е гэбня мутила воду, то теперь им это и нахрен не надо, они своего добились!
Впрочем, с самого начала было ясно: дело - пустое. И не только. Дело - вреднючее, потому что оно остановило процесс санации предприятия и "Инской" вновь упал в банкротство.
Поворот сюжета может выглядеть любопытно, если работяги начнут акции протеста, которыми угрожали изначально. Найдётся ли какой-то другой Щукин и какой-то другой Тулеев, способный остановить социальный эксцесс?
12
0
=
12
ктото
16.11.2018 16:33
5
0
=
5
GoodWin
16.11.2018 23:08
Седьмой спутник: Конечно, изложена только адвокатская позиция, но ясно, что дело разваливается.
Впрочем, с самого начала было ясно: дело - пустое. И не только. Дело - вреднючее, потому что оно остановило процесс санации предприятия и "Инской" вновь упал в банкротство.
Поворот сюжета может выглядеть любопытно, если работяги начнут акции протеста, которыми угрожали изначально. Найдётся ли какой-то другой Щукин и какой-то другой Тулеев, способный остановить социальный эксцесс?
Впрочем, с самого начала было ясно: дело - пустое. И не только. Дело - вреднючее, потому что оно остановило процесс санации предприятия и "Инской" вновь упал в банкротство.
Поворот сюжета может выглядеть любопытно, если работяги начнут акции протеста, которыми угрожали изначально. Найдётся ли какой-то другой Щукин и какой-то другой Тулеев, способный остановить социальный эксцесс?
Ничего пока не ясно
ИМХО
3
0
=
3
GoodWin
16.11.2018 23:09
За Солнцеликого запереживал
;)
3
0
=
3
ЖЖЖ
16.11.2018 11:53
NewSmithTown: Почему Тулеев не на скамье подсудимых?
Ну ты как маленький
5
0
=
5
GoodWin
16.11.2018 23:09
NewSmithTown: Почему Тулеев не на скамье подсудимых?
Может, потому же, почему он уже не губернатор?
;)
1
0
=
1
uttkin
16.11.2018 11:58
ЖЖЖ: Со всеми? Ну даешь! Он же памятник
Чёрт! Ты рагьше успел,но ниже...
0
4
=
-4
Жук
16.11.2018 10:44
Это как? Это в порядке адвокатского бреда?
14
2
=
12
Здраво
16.11.2018 10:49
Жук: "..подсудимые между собой не были знакомы, чтобы организовать сговор для вымогательства.
Это как? Это в порядке адвокатского бреда?
Это как? Это в порядке адвокатского бреда?
Я п был на суде, такую формулировку бы предложил: "На сговоре и познакомились"
14
3
=
11
сам я не местный
16.11.2018 11:04
Здраво:
Я п был на суде, такую формулировку бы предложил: "На сговоре и познакомились"
Жук: "..подсудимые между собой не были знакомы, чтобы организовать сговор для вымогательства.
Это как? Это в порядке адвокатского бреда?
Это как? Это в порядке адвокатского бреда?
Я п был на суде, такую формулировку бы предложил: "На сговоре и познакомились"
— А вот подсудимый утверждает, что он не был знаком с потерпевшим…
— Слушай, откуда знаком?! Когда тот пошёл туалет, подсудимый меня спросил: «Ктоооо он такоой этот потерпевший? Куда он пошёёёл?? Я его, говорит, первый раз вижу!»
9
2
=
7
Жук
16.11.2018 11:25
Здраво:
Я п был на суде, такую формулировку бы предложил: "На сговоре и познакомились"
Жук: "..подсудимые между собой не были знакомы, чтобы организовать сговор для вымогательства.
Это как? Это в порядке адвокатского бреда?
Это как? Это в порядке адвокатского бреда?
Я п был на суде, такую формулировку бы предложил: "На сговоре и познакомились"
Ага
Заместители губернатора
Не были знакомы)))
12
0
=
12
ЖЖЖ
16.11.2018 11:56
Жук: "..подсудимые между собой не были знакомы, чтобы организовать сговор для вымогательства.
Это как? Это в порядке адвокатского бреда?
Это как? Это в порядке адвокатского бреда?
Слушай, Рубик-джан, Кто он этот потерпевший? Я его в первый раз вижу
15
0
=
15
GoodWin
16.11.2018 23:11
Только на этом кадре Мкртчян другие слова говорит - "Кто ж в Москву без денег ездит?"
1
0
=
1
СоваВоЗлеОлимпа
16.11.2018 11:06
2
2
=
0
Папа
16.11.2018 11:08
Да вы что охренели, мы же не гейЕвропа какая, у нас все по понятиям.
13
2
=
11
uttkin
16.11.2018 11:10
0
6
=
-6
Franz
16.11.2018 11:17
19
1
=
18
uttkin
16.11.2018 11:21
0
13
=
-13
Franz
16.11.2018 11:30
uttkin: Пусть следствие разбирается...решили, понимаешь, прикарманить небольшой миллиардик...пока шеф в реанимации, однако?
Еще такие замы как Макин и Бухман вовремя "с темы" соскочили, ума хватило.
12
0
=
12
АПМ
16.11.2018 12:43
uttkin: так праздничный день же...
наш праздник...всех причастных поздравляю!
14
14
=
0
uttkin
16.11.2018 12:48
1
7
=
-6
uttkin
16.11.2018 13:15
1
3
=
-2
uttkin
16.11.2018 12:49
АПМ:
наш праздник...всех причастных поздравляю!
uttkin: так праздничный день же...
наш праздник...всех причастных поздравляю!
Я тоже!!!
1
1
=
0
UVG
16.11.2018 12:52
АПМ:
наш праздник...всех причастных поздравляю!
Ты бы хоть церковными праздниками себя ограничивал, а то не ровен час и здоровье подвести может.
uttkin: так праздничный день же...
наш праздник...всех причастных поздравляю!
13
0
=
13
кол
16.11.2018 11:52
10
2
=
8
Седьмой спутник
16.11.2018 12:25
У меня другая.
Тулеев с первых дней губернаторства гасил социальные протесты. Не репрессиями. Например, с голов участников "рельсовых войн" ни один волос не упал. Некоторые были арестованы ещё за 1995 год, Тулеев добился их освобождения.
Забастовки, которыми баловался шахтёрский Кузбасс с 1989-го по 1997-й, прекратились, потому что угольщики стали добывать и продавать уголь - были урегулированы ценовые трения между добывающими предприятиями, энергетиками и ж.д. - оказалось, что им выгодно уступить друг другу, чтобы достичь выгод в долгосрочной перспективе.
Вот и с "Инским" характерная для Тулеева история.
Наиболее рациональный выход из "Инской" ситуации: устранить угрозу социального конфликта, то есть работягам погасить долги по зарплате и обеспечить зарплату впредь, то есть наладить стабильную работу шахты.
И это было сделано.
Но попутно обидели криворукого зиц-собственника, который поднял шум. Зря, кстати, поднял - получил бы (он или настоящие хозяева) отступные и удовлетворился. Сейчас ничего не получит, потому что выкинули Щукина и команду с шахты и шахта сдохла.
Есть теперь кто-нибудь, кто претендует на этот АКТИВ хотя бы за рупь?
Нету.
2
27
=
-25
сам я не местный
16.11.2018 12:41
Дача у тебя вроде ещё есть?
Вот делаешь ты на даче ремонт, рабочим не платишь, огород не садишь, несёшь убытки.
Прихожу я с друзьями, по поручению председателя дачного кооператива. Даю тебе 50 000 рублей и волшебного пенделя.
Отдаю долги работягам и начинаю сажать картошку.
19
1
=
18
Седьмой спутник
16.11.2018 13:47
Пойди и купи.
1
18
=
-17
сам я не местный
16.11.2018 14:06
12
1
=
11
Седьмой спутник
16.11.2018 14:53
Вот ты отремонтируй дачу, заплати рабочим, посади картошку и предложи хозяину, доведшему своё хозяйство до ручки, ту дачу продать, это что будет?
Рейдерский захват - это когда отжимают здоровое, приносящее прибыль предприятие. То, что произошло с остановившейся, погрязшей в технических и горно-геологических проблемах, нарастившей миллиардные долги "Иноской" не рейдерство, а благотворительность.
Но сдури прибегли к "дышлу" закона и что вышло? Капец "Инской" вот что вышло. И капец людям, которые работали на ней.
1
21
=
-20
сам я не местный
17.11.2018 07:07
2
0
=
2
ктото
16.11.2018 16:51
11
0
=
11
007
16.11.2018 14:53
Седьмой спутник: Тулеев с первых дней губернаторства гасил социальные протесты. Не репрессиями. Например, с голов участников "рельсовых войн" ни один волос не упал. Некоторые были арестованы ещё за 1995 год, Тулеев добился их освобождения.
Забастовки, которыми баловался шахтёрский Кузбасс с 1989-го по 1997-й, прекратились, потому что угольщики стали добывать и продавать уголь - были урегулированы ценовые трения между добывающими предприятиями, энергетиками и ж.д. - оказалось, что им выгодно уступить друг другу, чтобы достичь выгод в долгосрочной перспективе.
Вот и с "Инским" характерная для Тулеева история.
Забастовки, которыми баловался шахтёрский Кузбасс с 1989-го по 1997-й, прекратились, потому что угольщики стали добывать и продавать уголь - были урегулированы ценовые трения между добывающими предприятиями, энергетиками и ж.д. - оказалось, что им выгодно уступить друг другу, чтобы достичь выгод в долгосрочной перспективе.
Вот и с "Инским" характерная для Тулеева история.
Вот что значит любовь до гроба. Вроде и использован был по прямому назначению, как особа с пониженной социальной ответственностью, а поди ж ты... Чуткость, подарки, особое отношение, не говоря уж о моральных и материальных стимулах - это не забывается. Не то, что комсомолец Александр, предавший с испугу своих соратников.
17
2
=
15
Седьмой спутник
16.11.2018 15:02
Видно, что вы никогда не пользовались уважением ни у власти, ни у народа и тем уязвлены.
Между тем Тулеев - практик и рационалист. Ему надо было, чтобы у народа была работа и зарплата, чтобы Кузбасс не бунтовал, ради этого он работал и этого добился.
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
0
19
=
-19
Ruthenium
16.11.2018 15:06
Седьмой спутник:
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
Видим, промышленность разгромлена, земля изуродована разрезами, воздух и реки отравлены, невиданный ранее уровень безработицы, издевательские зарплаты, народ раздавлен властью и бежит из области, огромная убыль населения.
16
4
=
12
Седьмой спутник
16.11.2018 15:12
Ruthenium:
Видим, промышленность разгромлена, земля изуродована разрезами, воздух и реки отравлены, невиданный ранее уровень безработицы, издевательские зарплаты, народ раздавлен властью и бежит из области, огромная убыль населения.
Это страшилка для внутриКузПрессовского употребления.
Седьмой спутник:
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
Видим, промышленность разгромлена, земля изуродована разрезами, воздух и реки отравлены, невиданный ранее уровень безработицы, издевательские зарплаты, народ раздавлен властью и бежит из области, огромная убыль населения.
Никто этой страшилки не боится. Даже ты не боишься.
Пугаешь по привычке.
Узбагойся. Всё путём.
1
20
=
-19
Ruthenium
16.11.2018 15:17
10
4
=
6
Седьмой спутник
16.11.2018 16:04
Не на 500 тысяч.
Соврал по привычке?
Знаю две причины, почему едут.
Молодёжь едет туда, где интереснее жить. Её притягивают образовательные, культурные, экономически развитые центры. Поэтому растут Москва, Новосиб, Кемерово. В Кузне нет ни нормального образования, ни культуры, ни экономики. И пахнет металлургическими перегарами.
Старики едут туда, где тепло.
Кстати, не самый тревожный показатель. Ибо заработали и теперь есть средства, на которые можно устроить себе тёплое гнёздышко где-нибудь на Кубани или Ставрополье.
Или, к примеру, в Восточно-Казахстанскую область - знаю нескольких, кто туда переехал: тепло, экология нормальная и нет казахского засилья.
А вот ещё пенсионерская страна - Белоруссия.
Это естественно и меня никак не беспокоит.
Отток населения, в смысле рабочей силы, компенсируется новыми, высокопроизводительными технологиями.
Пример из близкой мне сферы - сельскохозяйственной: сегодня вспашка, культивация, внесение удобрений, сев и прикатывание посева делается в один проход. А раньше толпа техники суетилась на поле.
То же на уборке: современный зерноуборочный "Енисей" работает за пятнадцать старых "Енисеев" и при нулевых потерях.
То же в шахте или нам угольном разрезе. Современный добычной комплекс выдаёт на-гора столько угля, сколько раньше пять шахт.
То есть людей нас столько не нать.
Ну, разве что на сезонные работы: жильё ремонтировать, дачи, дороги, улицы мести, овощами и фруктами торговать. Но на этих ЧЁРНЫХ работах заняты дорогие гости из среднеазиатских республик.
Тоже, кстати, показатель зажиточности титульного населения, брезгующего непрестижным трудом.
Это я к чему?
Не гоношись, ЧАЛДОН, всё путём, меньше народу - больше кислороду.
4
19
=
-15
Ruthenium
16.11.2018 16:21
Седьмой спутник: С 1998 по 2018 население Кузбассе уменьшилось на 300 тысяч с мелочью.
Не на 500 тысяч.
Соврал по привычке?
Не на 500 тысяч.
Соврал по привычке?
Ошибся, на 500.000 население КО сократилось с 1990 г.
А 300.000 (10% от общего) - это по-твоему мало, Амангельде за это медаль надо вешать?
12
4
=
8
007
16.11.2018 18:03
7
2
=
5
Ruthenium
16.11.2018 16:22
Седьмой спутник:
Это я к чему?
Не гоношись, ЧАЛДОН, всё путём, меньше народу - больше кислороду.
Это я к чему?
Не гоношись, ЧАЛДОН, всё путём, меньше народу - больше кислороду.
Тогда ползи на кладбище, не засоряй "Кузпресс", Вася.
8
5
=
3
Ruthenium
16.11.2018 17:01
Седьмой спутник: Спасибо, добрый человек. Счастья и успехов тебе.
Себя благодари, я лишь пеорсоналазировал твоё пожелание.
9
5
=
4
Тайга
16.11.2018 16:42
Седьмой спутник: С 1998 по 2018 население Кузбассе уменьшилось на 300 тысяч с мелочью.
Не на 500 тысяч.
Соврал по привычке?
Знаю две причины, почему едут.
Молодёжь едет туда, где интереснее жить. Её притягивают образовательные, культурные, экономически развитые центры. Поэтому растут Москва, Новосиб, Кемерово. В Кузне нет ни нормального образования, ни культуры, ни экономики. И пахнет металлургическими перегарами.
Старики едут туда, где тепло.
Кстати, не самый тревожный показатель. Ибо заработали и теперь есть средства, на которые можно устроить себе тёплое гнёздышко где-нибудь на Кубани или Ставрополье.
Или, к примеру, в Восточно-Казахстанскую область - знаю нескольких, кто туда переехал: тепло, экология нормальная и нет казахского засилья.
А вот ещё пенсионерская страна - Белоруссия.
Это естественно и меня никак не беспокоит.
Отток населения, в смысле рабочей силы, компенсируется новыми, высокопроизводительными технологиями.
Пример из близкой мне сферы - сельскохозяйственной: сегодня вспашка, культивация, внесение удобрений, сев и прикатывание посева делается в один проход. А раньше толпа техники суетилась на поле.
То же на уборке: современный зерноуборочный "Енисей" работает за пятнадцать старых "Енисеев" и при нулевых потерях.
То же в шахте или нам угольном разрезе. Современный добычной комплекс выдаёт на-гора столько угля, сколько раньше пять шахт.
То есть людей нас столько не нать.
Ну, разве что на сезонные работы: жильё ремонтировать, дачи, дороги, улицы мести, овощами и фруктами торговать. Но на этих ЧЁРНЫХ работах заняты дорогие гости из среднеазиатских республик.
Тоже, кстати, показатель зажиточности титульного населения, брезгующего непрестижным трудом.
Это я к чему?
Не гоношись, ЧАЛДОН, всё путём, меньше народу - больше кислороду.
Не на 500 тысяч.
Соврал по привычке?
Знаю две причины, почему едут.
Молодёжь едет туда, где интереснее жить. Её притягивают образовательные, культурные, экономически развитые центры. Поэтому растут Москва, Новосиб, Кемерово. В Кузне нет ни нормального образования, ни культуры, ни экономики. И пахнет металлургическими перегарами.
Старики едут туда, где тепло.
Кстати, не самый тревожный показатель. Ибо заработали и теперь есть средства, на которые можно устроить себе тёплое гнёздышко где-нибудь на Кубани или Ставрополье.
Или, к примеру, в Восточно-Казахстанскую область - знаю нескольких, кто туда переехал: тепло, экология нормальная и нет казахского засилья.
А вот ещё пенсионерская страна - Белоруссия.
Это естественно и меня никак не беспокоит.
Отток населения, в смысле рабочей силы, компенсируется новыми, высокопроизводительными технологиями.
Пример из близкой мне сферы - сельскохозяйственной: сегодня вспашка, культивация, внесение удобрений, сев и прикатывание посева делается в один проход. А раньше толпа техники суетилась на поле.
То же на уборке: современный зерноуборочный "Енисей" работает за пятнадцать старых "Енисеев" и при нулевых потерях.
То же в шахте или нам угольном разрезе. Современный добычной комплекс выдаёт на-гора столько угля, сколько раньше пять шахт.
То есть людей нас столько не нать.
Ну, разве что на сезонные работы: жильё ремонтировать, дачи, дороги, улицы мести, овощами и фруктами торговать. Но на этих ЧЁРНЫХ работах заняты дорогие гости из среднеазиатских республик.
Тоже, кстати, показатель зажиточности титульного населения, брезгующего непрестижным трудом.
Это я к чему?
Не гоношись, ЧАЛДОН, всё путём, меньше народу - больше кислороду.
молодежь уезжает- это одна статья, молодежь спивается и скалывается- это уже другая...и кому тот кислород понадобится, если народа не станет?!
12
0
=
12
сам я не местный
17.11.2018 07:14
Седьмой спутник: С 1998 по 2018 население Кузбассе уменьшилось на 300 тысяч с мелочью.
Не на 500 тысяч.
Соврал по привычке?
Знаю две причины, почему едут.
Молодёжь едет туда, где интереснее жить. Её притягивают образовательные, культурные, экономически развитые центры. Поэтому растут Москва, Новосиб, Кемерово. В Кузне нет ни нормального образования, ни культуры, ни экономики. И пахнет металлургическими перегарами.
Старики едут туда, где тепло.
Кстати, не самый тревожный показатель. Ибо заработали и теперь есть средства, на которые можно устроить себе тёплое гнёздышко где-нибудь на Кубани или Ставрополье.
Или, к примеру, в Восточно-Казахстанскую область - знаю нескольких, кто туда переехал: тепло, экология нормальная и нет казахского засилья.
А вот ещё пенсионерская страна - Белоруссия.
Это естественно и меня никак не беспокоит.
Отток населения, в смысле рабочей силы, компенсируется новыми, высокопроизводительными технологиями.
Пример из близкой мне сферы - сельскохозяйственной: сегодня вспашка, культивация, внесение удобрений, сев и прикатывание посева делается в один проход. А раньше толпа техники суетилась на поле.
То же на уборке: современный зерноуборочный "Енисей" работает за пятнадцать старых "Енисеев" и при нулевых потерях.
То же в шахте или нам угольном разрезе. Современный добычной комплекс выдаёт на-гора столько угля, сколько раньше пять шахт.
То есть людей нас столько не нать.
Ну, разве что на сезонные работы: жильё ремонтировать, дачи, дороги, улицы мести, овощами и фруктами торговать. Но на этих ЧЁРНЫХ работах заняты дорогие гости из среднеазиатских республик.
Тоже, кстати, показатель зажиточности титульного населения, брезгующего непрестижным трудом.
Это я к чему?
Не гоношись, ЧАЛДОН, всё путём, меньше народу - больше кислороду.
Не на 500 тысяч.
Соврал по привычке?
Знаю две причины, почему едут.
Молодёжь едет туда, где интереснее жить. Её притягивают образовательные, культурные, экономически развитые центры. Поэтому растут Москва, Новосиб, Кемерово. В Кузне нет ни нормального образования, ни культуры, ни экономики. И пахнет металлургическими перегарами.
Старики едут туда, где тепло.
Кстати, не самый тревожный показатель. Ибо заработали и теперь есть средства, на которые можно устроить себе тёплое гнёздышко где-нибудь на Кубани или Ставрополье.
Или, к примеру, в Восточно-Казахстанскую область - знаю нескольких, кто туда переехал: тепло, экология нормальная и нет казахского засилья.
А вот ещё пенсионерская страна - Белоруссия.
Это естественно и меня никак не беспокоит.
Отток населения, в смысле рабочей силы, компенсируется новыми, высокопроизводительными технологиями.
Пример из близкой мне сферы - сельскохозяйственной: сегодня вспашка, культивация, внесение удобрений, сев и прикатывание посева делается в один проход. А раньше толпа техники суетилась на поле.
То же на уборке: современный зерноуборочный "Енисей" работает за пятнадцать старых "Енисеев" и при нулевых потерях.
То же в шахте или нам угольном разрезе. Современный добычной комплекс выдаёт на-гора столько угля, сколько раньше пять шахт.
То есть людей нас столько не нать.
Ну, разве что на сезонные работы: жильё ремонтировать, дачи, дороги, улицы мести, овощами и фруктами торговать. Но на этих ЧЁРНЫХ работах заняты дорогие гости из среднеазиатских республик.
Тоже, кстати, показатель зажиточности титульного населения, брезгующего непрестижным трудом.
Это я к чему?
Не гоношись, ЧАЛДОН, всё путём, меньше народу - больше кислороду.
Васян, Кемерова - эпид столица РФ по СПИДу...
Слава Тулееву!
2
0
=
2
сам я не местный
17.11.2018 07:13
Седьмой спутник:
Никто этой страшилки не боится. Даже ты не боишься.
Пугаешь по привычке.
Узбагойся. Всё путём.
Ruthenium:
Видим, промышленность разгромлена, земля изуродована разрезами, воздух и реки отравлены, невиданный ранее уровень безработицы, издевательские зарплаты, народ раздавлен властью и бежит из области, огромная убыль населения.
Это страшилка для внутриКузПрессовского употребления.
Седьмой спутник:
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
Видим, промышленность разгромлена, земля изуродована разрезами, воздух и реки отравлены, невиданный ранее уровень безработицы, издевательские зарплаты, народ раздавлен властью и бежит из области, огромная убыль населения.
Никто этой страшилки не боится. Даже ты не боишься.
Пугаешь по привычке.
Узбагойся. Всё путём.
Опять споришь с фактами... ну вот как тебе ещё говорить, ты спорь с цифрами на руках, ты же прёшь против очевидного. Лозунги остались в СССР, оперируй цифрой.
3
0
=
3
007
16.11.2018 15:14
Седьмой спутник: Всё вы какой-то метафизикой мерите. И всюду коррупционная составляющая: подарки, особое отношение и т.п.
Видно, что вы никогда не пользовались уважением ни у власти, ни у народа и тем уязвлены.
Между тем Тулеев - практик и рационалист. Ему надо было, чтобы у народа была работа и зарплата, чтобы Кузбасс не бунтовал, ради этого он работал и этого добился.
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
Видно, что вы никогда не пользовались уважением ни у власти, ни у народа и тем уязвлены.
Между тем Тулеев - практик и рационалист. Ему надо было, чтобы у народа была работа и зарплата, чтобы Кузбасс не бунтовал, ради этого он работал и этого добился.
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
Видно... Ничего не видно, потому что не так. И говорил я не про подарки, а про скрепляющую ими любовь. Это немного разные вещи. А то, чего добился Тулеев, так это желания большинства покинуть регион. Что многие и делают, у кого есть такаявозможность и деньги. Продали вы всех нас вместе с Тулеевым. Про зарплату и стабильность ты вообще не в том месте заливаешь. Здесь люди более-менее информированные - не потребители лапши официальных пресс-служб.
14
2
=
12
Седьмой спутник
16.11.2018 16:12
Вы информированные, конечно, но главным образом сплетнями и слухами и злые вы какие-то.
Кабы БОЛЬШИНСТВО хотело покинуть регион, так он бы давно уже опустел. А он ничо, не дёргается особо никуда.
2
19
=
-17
ктото
16.11.2018 16:59
9
0
=
9
GoodWin
16.11.2018 23:18
3
0
=
3
ктото
16.11.2018 18:52
угу , а еще он держал цены на бензин стабильные один во всей стране.
5
1
=
4
GoodWin
16.11.2018 23:19
А сейчас - сами видите
:)
5
0
=
5
Папа
16.11.2018 21:28
Седьмой спутник: Всё вы какой-то метафизикой мерите. И всюду коррупционная составляющая: подарки, особое отношение и т.п.
Видно, что вы никогда не пользовались уважением ни у власти, ни у народа и тем уязвлены.
Между тем Тулеев - практик и рационалист. Ему надо было, чтобы у народа была работа и зарплата, чтобы Кузбасс не бунтовал, ради этого он работал и этого добился.
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
Видно, что вы никогда не пользовались уважением ни у власти, ни у народа и тем уязвлены.
Между тем Тулеев - практик и рационалист. Ему надо было, чтобы у народа была работа и зарплата, чтобы Кузбасс не бунтовал, ради этого он работал и этого добился.
До тулеевского губернаторства Кузбасс был бастующим регионом, сейчас - сами видите.
Сейчас молочные реки и кисельные берега.
8
3
=
5
сам я не местный
17.11.2018 07:11
2
0
=
2
Franz
16.11.2018 14:58
15
0
=
15
Седьмой спутник
16.11.2018 15:09
Кузбасс МИКОМ выбрал, решив, что это "слабое звено" и ему легко удастся взять региональную власть - и экономическую, и политическую. А топом и на Москву пойти.
Но просчитались ребята. А такие спортивные с виду. Самоуверенные. Золотая молодёжь.
2
19
=
-17
Ruthenium
16.11.2018 15:20
12
4
=
8
007
16.11.2018 15:20
10
2
=
8
007
16.11.2018 16:36
МИКОМ просто хану дань отказывался платить, а вы уж такие сказки про пацанов придумали.
17
2
=
15
Седьмой спутник
16.11.2018 16:46
И проницательности.
Какое ПРОНИЦАТЕЛЬНОЕ замечание насчёт отказа "платить дань". Явно инфа от агентства ОБС.
Что касается уголовных дел, это сфера деятельности правоохранителей: находят подозрительные обстоятельства - возбуждают уголовное преследование.
2
17
=
-15
007
16.11.2018 16:52
15
2
=
13
Седьмой спутник
16.11.2018 17:08
Или ещё кому-то?
3
11
=
-8
Ruthenium
16.11.2018 19:31
Седьмой спутник: Кому ж я нахамил своими "доказательствами"? Тебе или 007-му?
Или ещё кому-то?
Или ещё кому-то?
Сам знаешь, кому. Главное, чем: беспрестанным лживым отмазыванием ворья.
6
6
=
0
007
16.11.2018 17:07
10
2
=
8
Седьмой спутник
16.11.2018 17:10
Везде проиграл, кстати сказать. Разгромно.
2
17
=
-15
007
16.11.2018 17:22
15
2
=
13
Седьмой спутник
16.11.2018 17:13
007: Такое же ПРОНИЦАТЕЛЬНОЕ, как и сказки про государственный переворот. Против них были все, кроме рабочих. Потому что чужие. Как и ЕВРАЗ. Как и ты на этом сайте да и вообще по жизни со своими плюгавенькими интересами подтирать сопли за "хозяевами жизни".
Насчёт госпереворота, который готовил МИКОМ, мне ничего не известно. Но планы МИКОМа войти во власть, как на региональном, так и на федеральном уровне, - разве секрет?
3
13
=
-10
007
16.11.2018 17:32
14
2
=
12
Седьмой спутник
16.11.2018 18:51
007: Повторюсь: в Совет они решили податься, чтобы пртивостоять нажиму Тулеева на свой бизнес. Помощи ждать было не откуда. Говоря это не как адвокат. Думаю, пацаны также до нитки обобрали бы металлургию и горд.о Возможно, лишь хоккей бы остался на приличном уровне.
Это МИКОМ жал на бизнес. И не только в Кузне. Рейдерский захват разреза "Черниговец" - это песня. Когда проиграли арбитраж, забаррикадировались в АБК разреза, никого не пускали, даже судебных приставов.
В Прокопе немало начудесили.
А на облсовет пошли, потому что понимали: власть в области начинается там.
При этом самоуверенно считали, что очень легко получить симпатии электората. Через хоккей, например. Их доходов хватало на то, чтобы скупить всех перспективных спортсменов и даже лучшего в РФ тренера Николаева. Или футбол - они организовали матч ветеранов "Спартака" с любительской командой "Открытчик" разреза "Черниговец".
Понимали в словесном агитпропе. Начали они с учреждения своей газеты "Кузнецкие вести". И захвата КМКовской газеты "Металлург".
Тогда газеты ещё читались народом и на что-то влияли.
Но были и здравые СМИ, противостоявшие им.
Лично у меня антипатия была к МИКОМовцам, антипатия провинциала к нахрапистым, высокомерным, наглым "новым русским", считавшим "аборигенов" за мусор.
Приятно вспомнить, что мы в итоге победили.
2
15
=
-13
Ruthenium
16.11.2018 19:30
Седьмой спутник:
Лично у меня антипатия была к МИКОМовцам, антипатия провинциала к нахрапистым, высокомерным, наглым "новым русским", считавшим "аборигенов" за мусор.
Приятно вспомнить, что мы в итоге победили.
Лично у меня антипатия была к МИКОМовцам, антипатия провинциала к нахрапистым, высокомерным, наглым "новым русским", считавшим "аборигенов" за мусор.
Приятно вспомнить, что мы в итоге победили.
Теперь те же яйца, но с другого боку.
Лично у меня симпатия была к ЕВРАЗовцам, симпатия
Приятно вспомнить, что мы с ЕВРАЗом в итоге победили.
5
5
=
0
007
16.11.2018 20:36
Седьмой спутник:
Еще раз: во времена, когда хамы, воры и мошенники определяют жизненные устои, побеждает тот, кто больше хам, вор и мошенник.
007: Приятно вспомнить, что мы в итоге победили.
Еще раз: во времена, когда хамы, воры и мошенники определяют жизненные устои, побеждает тот, кто больше хам, вор и мошенник.
5
2
=
3
сам я не местный
17.11.2018 08:02
Седьмой спутник:
Это МИКОМ жал на бизнес. И не только в Кузне. Рейдерский захват разреза "Черниговец" - это песня. Когда проиграли арбитраж, забаррикадировались в АБК разреза, никого не пускали, даже судебных приставов.
В Прокопе немало начудесили.
А на облсовет пошли, потому что понимали: власть в области начинается там.
При этом самоуверенно считали, что очень легко получить симпатии электората. Через хоккей, например. Их доходов хватало на то, чтобы скупить всех перспективных спортсменов и даже лучшего в РФ тренера Николаева. Или футбол - они организовали матч ветеранов "Спартака" с любительской командой "Открытчик" разреза "Черниговец".
Понимали в словесном агитпропе. Начали они с учреждения своей газеты "Кузнецкие вести". И захвата КМКовской газеты "Металлург".
Тогда газеты ещё читались народом и на что-то влияли.
Но были и здравые СМИ, противостоявшие им.
Лично у меня антипатия была к МИКОМовцам, антипатия провинциала к нахрапистым, высокомерным, наглым "новым русским", считавшим "аборигенов" за мусор.
Приятно вспомнить, что мы в итоге победили.
007: Повторюсь: в Совет они решили податься, чтобы пртивостоять нажиму Тулеева на свой бизнес. Помощи ждать было не откуда. Говоря это не как адвокат. Думаю, пацаны также до нитки обобрали бы металлургию и горд.о Возможно, лишь хоккей бы остался на приличном уровне.
Это МИКОМ жал на бизнес. И не только в Кузне. Рейдерский захват разреза "Черниговец" - это песня. Когда проиграли арбитраж, забаррикадировались в АБК разреза, никого не пускали, даже судебных приставов.
В Прокопе немало начудесили.
А на облсовет пошли, потому что понимали: власть в области начинается там.
При этом самоуверенно считали, что очень легко получить симпатии электората. Через хоккей, например. Их доходов хватало на то, чтобы скупить всех перспективных спортсменов и даже лучшего в РФ тренера Николаева. Или футбол - они организовали матч ветеранов "Спартака" с любительской командой "Открытчик" разреза "Черниговец".
Понимали в словесном агитпропе. Начали они с учреждения своей газеты "Кузнецкие вести". И захвата КМКовской газеты "Металлург".
Тогда газеты ещё читались народом и на что-то влияли.
Но были и здравые СМИ, противостоявшие им.
Лично у меня антипатия была к МИКОМовцам, антипатия провинциала к нахрапистым, высокомерным, наглым "новым русским", считавшим "аборигенов" за мусор.
Приятно вспомнить, что мы в итоге победили.
Вася, зато с пейсатыми соплеменниками у вас любовь...
Што бы сделал МИКОМ - это сослагательное склонение. То што сделал Кипр - факт.
5
0
=
5
Franz
16.11.2018 15:21
15
0
=
15
Седьмой спутник
16.11.2018 16:15
2
17
=
-15
geese
16.11.2018 18:53
Седьмой спутник: "МИКОМ" был амбициозной и наглой структурой, работавшей не столько в Кузбассе. сколько в стране. Солидный пакет "МИКОМ" имел в Сбербанке, крепкие связи в "Семибанкирщине", в СМИ, оффшорные счета и т.п.
Кузбасс МИКОМ выбрал, решив, что это "слабое звено" и ему легко удастся взять региональную власть - и экономическую, и политическую. А топом и на Москву пойти.
Но просчитались ребята. А такие спортивные с виду. Самоуверенные. Золотая молодёжь.
у тя чо с мозгом старичелло ? твой амангельдёныш привёл за ручку рому абрамовича с евразкой и его ОФШОРАМИ
Кузбасс МИКОМ выбрал, решив, что это "слабое звено" и ему легко удастся взять региональную власть - и экономическую, и политическую. А топом и на Москву пойти.
Но просчитались ребята. А такие спортивные с виду. Самоуверенные. Золотая молодёжь.
13
2
=
11
тоня
16.11.2018 18:57
3
7
=
-4
Ruthenium
16.11.2018 19:53
тоня: МИКОМ, уверена, сделал бы то же самое. Иллюзий не питаю. Не дали просто развернутся.
МИКОМ в реконструкцию производства на КМК вкладывался, однако.
4
7
=
-3
тоня
16.11.2018 20:04
5
4
=
1
GoodWin
16.11.2018 23:21
Franz: Помним. Пришел "Миком" на КМК, Аман Гумирыч примчался из Кемерово и в кабинете директора КМК кричал как ошпаренный: "Они воры! Завод раздробят на мелкие предприятия и всё продадут. Не бкдет никакого КМК". Потом пришел ЕВРАЗ ....
Чуть не так. Сначала пришел Евраз к Тулееву и сказал, чего-то хочется стырить у Микома КМК.
А уже дальше было "Они воры, "КМК раздробят и продадут оп кускам", "Спасем первенец металлургии"...
А в остальном все так
3
0
=
3
b-km.ivanov
16.11.2018 16:55
9
0
=
9
GoodWin
16.11.2018 23:23
Да и вообще проканало уже несколько раз, думали, и на этот проканает
4
0
=
4
007
16.11.2018 14:56
15
2
=
13
Седьмой спутник
16.11.2018 16:20
Тутошние, конечно. шибко голосили, что его не вызывают к следаку, потом заткнулись.
И сейчас заткнётесь.
Если Тулеев заявлен как свидетель, то явится на суд. В его показаниях заинтересовано и обвинение, и защита.
2
17
=
-15
Ruthenium
16.11.2018 16:25
Седьмой спутник:
И сейчас заткнётесь.
Если Тулеев заявлен как свидетель, то явится на суд. В его показаниях заинтересовано и обвинение, и защита.
И сейчас заткнётесь.
Если Тулеев заявлен как свидетель, то явится на суд. В его показаниях заинтересовано и обвинение, и защита.
Ну так-то да, Басманный суд - самый гуманный суд в мире (для своих)......
7
4
=
3
007
16.11.2018 16:27
14
2
=
12
Седьмой спутник
16.11.2018 16:39
2
17
=
-15
007
16.11.2018 16:42
12
2
=
10
ilnikbez
16.11.2018 12:59
А это так "мелкий эпизод" чтобы немного улей разворошить, чтобы цивилева попроще было внедрить.
14
1
=
13
лабиринт
16.11.2018 13:04
14
1
=
13
арбуз
16.11.2018 13:52
7
0
=
7
Franz
16.11.2018 15:01
13
0
=
13
ктото
16.11.2018 16:28
7
0
=
7
Седьмой спутник
16.11.2018 16:37
Подскажи им.
2
13
=
-11
Тайга
16.11.2018 16:44
3
0
=
3
Добрый эльф
16.11.2018 17:04
4
0
=
4
uttkin
16.11.2018 17:45
2
1
=
1
тоня
16.11.2018 18:18
14
2
=
12
тоня
16.11.2018 18:35
13
2
=
11
АЛЕКС
16.11.2018 18:56
Может Тулеев зделает свои рывок как в 90
0
2
=
-2
кол
17.11.2018 00:08
Дихлофос: А Тулеева за фальсификацию выборов не хотят в суд пригласить?
Как бы фонд его проверить, забыли наверное? Билл Гейтс тоже фонд был вынужден создать, чтоб бабло от налогов спря_тать.
4
3
=
1
кол
17.11.2018 10:14
Дихлофос: А Тулеева за фальсификацию выборов не хотят в суд пригласить?
Пустая риторика. Или закон о ношении оружия или сувенирная демократия. Основа основ современной демократии западного типа. Это у нас вера в силу слова. Со времен "территориальной" общины осталось. Не работает на зоне. Финка, право сильного - для шакальего мира.
0
1
=
-1
me1
16.11.2018 23:50
А тут столько бед наворотил, а всего лишь свидетель???
4
0
=
4
кол
17.11.2018 10:04
me1: Виноват - иди сбда! В других странах и президентов и премьеров судят и в тюрьму сажают, не стесняются.
А тут столько бед наворотил, а всего лишь свидетель???
А тут столько бед наворотил, а всего лишь свидетель???
Пока главного воротилу за жабры не возьмут, этим мелким ничего не грозит. Надо было на выборах валить каталу крестями.
1
1
=
0
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь