#
#
Просмотров: 1568
Тема дня

Вот и Новый Год! Что он нам несёт?

Picture

2025-й станет годом больших перемен. Вопрос лишь, насколько радикальных и в какую сторону будет всё меняться.

Просмотров: 3085
Тема недели

Денис Ильин стал главой Новокузнецка (+)

Picture

А вы до сегодняшнего дня знали это имя?..

Просмотров: 5956
Тема месяца

"Добролюбие" с ограниченными возможностями

Picture

Дорогостоящий пандус для инвалидов бесследно пропал с территории парка отдыха "Водный" в Новокузнецке.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Опросы на КузПресс
  Что важнейшего произошло в 2024 году в мире?
  Что важнейшего произошло в 2024 году в России?
  Что важнейшего произошло в 2024 году в Кузбассе?
  ...
добавить на Яндекс
7 побед хоккейного клуба "Металлург" в 55 играх - позор Новокузнецка

Занимательная математика. ХК "Металлург"

Гость сайта КузПресс Александр предлагает анализ финансового состояния хоккейного клуба "Металлург".

"Хоккейный клуб металлург уже многие годы занимает последнюю строчку в турнирной таблице Континентальной Хоккейной Лиги. Хоккейная "Кузня" уже много лет ведёт борьбу не за кубок Гагарина и даже не за выход в плей офф – Хоккейная команда дважды орденоносного города Новокузнецка ведёт борьбу за предпоследнее место в лиге. Если конечно почти двойной отрыв по очкам от предпоследнего места можно считать борьбой.

Нам кричат со всех сторон денег нет, клуб нищий, город нищий, мы все нищие и уж не до команды совсем, и многие даже верят, поддакивают, ну и правда, откуда деньги в Кемеровской области, где добывают 227 миллионов тон угля? Рыночная цена угля 50 долларов за тонну, по множьте на 227 миллионов – 11.350.000.000, да помножим на курс рубля 60 – 681000000000. Так с ходу и не поймёшь, что это за цифра. 681 Миллиард рублей – на эту сумму добывают угля в Кузбассе, шесть, почти семь бюджетов области. И в правду, откуда деньги на спортивную и культурную жизнь в Новокузнецке с его 320 миллиардами промышленного производства – по этому показателю кстати Новокузнецк на 15 месте в России, не устану повторять. По промышленному производству на 15, а в хоккее на 29 и то только по тому что соперников 29, учитывая отставание по очкам место могло быть и сотым.
Однако добыча угля растёт, олигархи на жигули не пересели, а клуб с 70 летней историей на грани выживания.

Видео: Новокузнецк – город-сад! (город, которого нет)

Бюджет металлурга: 400 миллионов от спонсоров плюс поступления от продаж прав на игроков, билетов на матчи, атрибутики и прочего. Так вот 400 миллионов вы думаете этого ничтожно мало для клуба КХЛ?

Давайте набросаем грубый, очень грубый, план расходов клуба КХЛ с выше обозначенным бюджетом.
Цифра 400 миллионов не с неба же взялась, раз КХЛ ограничил минимальный бюджет в 400 миллионов – значит руководство лиги считает, что этого достаточно.

Итак, имеем 400 миллионов договорных поступлений от спонсоров. Сразу делим пополам – половина всевозможные расходы, не относящиеся к зарплатам, форма, разъезды, проживание и т.д., здесь я почти согласен со СМИ - по информации "Спортфакта", годовые расходы "Кузни" на питание-разъезды-проживание-базу-форму близки к 180 миллионам рублей.

Остаётся 220 миллионов – это зарплатный бюджет. Допустим в команде 30 человек, плюс тренера, массажисты и т.д. 15 человек, руководство, бухгалтера и прочие – ещё 15 человек – итого - 60 человек.

Не игровой состав 30 человек, я считаю это с очень большим запасом – допустим у нас очень щедрый клуб и им платят по 100000 в месяц, 1,2 млн в год – итого 36 миллионов.

220 минус 36 - 184 миллиона зарплатная ведомость именно хоккеистов. Банально разделим эту сумму на членов команды. Тут для начала нужно отметить, что средняя зарплата в КХЛ 20 миллионов рублей, это с учётом игроков, получающих больше чем весь бюджет Новокузнецкого металлурга. Это как в Кузбассе средняя зарплата 30000 рублей, а воспитатель в детском саду получает 15000, нянечка итого меньше – 7000, а директор почты России 10 миллионов.

Тут та же история потому смело уменьшаем и получаем 10 - 15 миллионов зарплата среднего игрока в КХЛ, игрока уровня битвы за попадания в плей офф. При комплектовании команды возьмём тактику, работающую ещё при Леониде Владленовиче Вайсфельде– это одна высококлассная пятёрка, задающая игру и на опыте, которой растёт молодёжь - лучше две, ещё две пятёрки мы можем набрать из собственных воспитанников и игроков, только набирающихся опыта и не требующих огромных денег. Такая схема существовала в металлурге многие годы, когда команда балансировала на грани попадания в плей офф и при этом собирала полные трибуны.

Мы набираем Игроков:

Пять высокого уровня с зарплатой 15миллионов в год

Пять менее амбициозных по 10 миллионов в год

184 миллиона минус 125 - 64 миллиона мы имеем на подающие надежды молодёжь, таких у нас в Металлурге сейчас большинство. Нам нужно 20 человек, тут учитываем Правовой регламент КХЛ 2014-2017 по которому

Устанавливается минимальный размер оплаты труда за сезон для хоккеистов:

- в возрасте от 17 до 21 года не менее 750 000 рублей – Основная команда, не менее 150 000 рублей – Молодежная команда;

- в возрасте от 22 лет и старше не менее 3 000 000 рублей – Основная команда, не менее 450 000 рублей – команда Клуба ВХЛ/иная команда Клуба, не входящего в систему КХЛ/ВХЛ/МХЛ.

Нам нужно 20 игроков - берём 10 по 4 миллиона и 10 совсем молодых по миллиону и у нас ещё остаётся 14 миллионов "запаса" плюс средства от продажи билетов, атрибутики, прав на собственных воспитанников – это всё на "покупку" игроков

Как видим из расчётов, 400 миллионов хватает на содержание пусть не ТОПового, звёзд с неба не хватающего – однако стабильно борющегося за попадание в плей офф клуба.

Теперь посмотрим на Новокузнецкий "Металлург".
На официальном сайте в команде 36 человек из них до 21 года 23 человека. И лично я очень сомневаюсь, что все они получают больше минимально допустимой, это 750 тысяч напомню. Ну не думаете же вы что Фаткуллин Тимур, Емец Иван , Лямкин Никита и остальные будущие звёзды хоккея получают ну хотя бы 3 миллиона? Учитывая, что играют они в одном из самых нищих клубов КХЛ, к тому же находящемся на последнем месте в турнирной таблице причём с приличным, почти двойным, 35 очков у Кузни, тогда как у предпоследней ЛАДЫ 61 очко, отставанием. Так же не забываем про командировки в фарм. клуб и МХЛ – когда игроки играют там, зарплата гораздо меньше.

Однако берём с запасом. Считаем 18 игроков по миллиону,. Оставшиеся 18 игроков старше 22 лет, тут минимальная зарплата 3 миллиона – однако сомнения те же. Ну кто по-вашему в нашей команде может получать 10 миллионов? Да возможно есть кто не на минимальной, но и врятли намного больше - давайте опять же с запасом возьмём 5. Пять Миллионов на 18 игроков 90 миллионов.

Для сравнения Ведущие клубы ВХЛ платят своим игрокам основы 100-200 тысяч. Вот цитата с МатчТВ: "Если раньше игрок уровнем "около КХЛ" мог заработать в высшей лиге 250-300 тысяч рублей в месяц, то сейчас зарплаты упали. Тот же "Торос", где максимальная зарплата была 300 тысяч, говорят, опустил потолок до 200. Игрокам в возрасте в благополучных клубах дают обычно 120-130 тысяч "грязными". Есть повышенные ставки в каждой команде, но их две-три. По большому счету нигде нет нормальных зарплат, где-то вообще за 50 тысяч играют, где-то за 90. Раньше это еще премиями компенсировалось: от 10 до 20 тысяч за победу" - конец цитаты.

Все мы помним слова Соловьёва, да и убедились на практике, что большинство игроков металлурга даже не первая пятёрка ВХЛ.

Итого, моё предположение, зарплатная ведомость хоккеистов Металлурга 108 миллионов.

108 Миллионов + 36 миллионов не игровой состав плюс 180 миллионов разъезды и проживание, равно 324 миллиона. 324 Миллиона – вот реальные расходы ХК металлург, по моим предположениям, и это с огромным запасом. 180 миллионов на разъезды и проживание – тут тоже посчитать не помешало, да и зарплаты мы явно завысили.

Спонсорский бюджет металлурга по заявлению Мера Новокузнецка Сергея Кузнецова 430 миллионов: "Евраз дает 360 миллионов рублей в год. Также с этого года к финансированию "Металлурга" подключился КЗФ, ферросплавщики дают на хоккей 70 миллионов" - конец цитаты. Существуют ещё поступления.

Доходы от продаж прав на хоккеистов. За Телегина с Орловым "Металлург" получил от ЦСКА 50 миллионов рублей. За Сорокина от тех же московских армейцев – 15. За Бобровского от СКА – около 50-ти. За Слепышева – 45. За Галимова – 15. За Кагарлицкого – 28. За перепроданного легионера Робитайла – 15. За Голдобина с Ивановым – 8. Наконец, этой весной Капризов и Бойков были перекуплены "Салаватом" за 80 миллионов рублей. В итоге 306 миллионов рублей за права всего на 12 игроков!

Не забываем про доходы от продажи билетов: Предположим, средняя посещаемость 3000 человек, средний билет 300 рублей, да помножим на 30 домашних игр - получаем ещё порядка 27 миллионов рублей. Причём чем лучше играет команда – тем больше поступления.

Плюс доходы от бренда. Итого порядка 100 миллионов в год клуб имеет плюсом к 430 от спонсоров. 530 бюджет и 324 реальные расходы – Где недостающие 206 миллионов? Почти половина бюджета уходит неизвестно куда. При таком подходе не удивительны плачевные показатели команды. Ходят слухи что игроков заставляют платить откаты от своих зарплат, сумма отката доходит до 50%. Вот и бегут или выгоняют из Металлурга игроков – однако почти все, от кого в этом году клуб избавился, в том числе банально разорвав контракты по обоюдному согласию сторон – уже играют в КХЛ, причём в клубах, реально претендующих на плей офф. Мало того, что мы (ХК Металлург) не получили за этих игроков вообще ничего, хотя могли и должны были, так ещё и избавились от полезных игроков и всё это, не забываем, имея 7 побед в 55 играх.

Как мы видим даже тех "крох" что на бумаге есть у Металлурга, хватает на содержание команды. Команды, которая будет показывать игру, на которую будет ходить зритель.

К тому же, если предположить, что заявленные средства от спонсоров реально доходят до команды – то зарплаты у игроков вполне конкурентоспособные:

Пять игроков по 30 миллионов в год

Пять по 20 миллионов в год

10 игроков по 4 миллиона и 10 по два миллиона

Итого: 310 миллионов плюс 180 миллионов разъезды – 490 миллионов. Только так мы выходим на реальный бюджет – однако представить, что наш состав получает такие зарплаты…

То, что при данном бюджете клуб имеет бедственное положение это 100% вина руководства клуба. Можно предположить, что всему виной не компетенция руководства, однако лично моё мнение, виной тут совершенно другие причины – 530 миллионов довольно аппетитный пирог, и какая часть этих денег реально доходит до клуба и игроков – вот главный вопрос!

Если кто-то считает, что я не прав – представьте свои цифры, давайте обсудим посчитаем. Тем более что фактический спонсор команды Металлург - жители города Новокузнецка, ведь потраченное ЕВРАЗом на команду с лихвой компенсируется скидкой по налогам. Вот и пусть клуб раскроет информацию куда расходуются средства. Информация к размышлению: Скидку на оплату детского сада отменили, а ЕВРАЗу оставили.

В заключение хотел бы пару слов сказать о спонсорах.

Вот к примеру Газпромнефть является одним из крупнейших спонсоров ведущих спортивных клубов, включая футбольный клуб "Зенит" (Санкт-Петербург), хоккейный клуб "Авангард" (Омская область), хоккейный клуб СКА (Санкт-Петербург),сербский футбольный клуб "Црвена звезда". В Кемеровской области газпромнефть основной игрок на рынке "горючего". Весь бензин в области преимущественно с Омского НПЗ, да и розница в основном за газпромнефтью. Вы видели, чтобы газпромнефть в нашем регионе участвовала в жизни людей? Видели газпромнефть в социальных программах? Я нет! А почему? Ведь в других регионах газпромнефть очень активно участвует в жизни людей. Почему у нас федеральные компании не участвуют в социальных проектах и культурной жизни жителей? Этот вопрос нужно адресовать администрации области. Последнее что я помню – это когда на Центральной ТЭЦ пропали миллиарды рублей, Газпром заявил, что не будет участвовать в социальных проектах в Кемеровской области. Синдром Казеки и тут нам нагадил.

То же касается и компаний спонсоров других клубов КХЛ и многих спортивных мероприятий – однако у нас не проявляющие себя ни как, хотя имеют здесь львиную долю рынка и огромные доходы: Ростелеком, РЖД, ВТБ, Ариант, Новатэк. Кроме того, администрации области или края, где находится команда зачастую учувствуют в спортивной жизни своих жителей. Посмотрите на соседнюю "Сибирь" - Лишь Новокузнецкий Металлург один как сирота – от нас открестились все.

Нашу гордость ХК Металлург Новокузнецк довели до края – разве этого достоин дважды Орденоносный Новокузнецк и горожане? 7 побед в 55 играх – это позор для клуба с почти 70 летней историей, это позор для КМК, ЗСМК и других предприятий Новокузнецка не раз отмеченные высочайшими государственными наградами. Позор ЕВРАЗу, номинальному хозяину города. Позор нам жителям, спокойно наблюдающим со стороны".

Первый секретарь Новокузнецкого городского отделения ЛКСМ Александр Образцов

От редакции:

Анализ, прямо скажем, небезупречен. Хотя бы потому, что никак не отражены затраты на молодежную команду "Кузнецкие медведи", отнимающие заметную часть бюджета ХК "Металлург"...

Однако мы решили вас с ним ознакомить.

Готовы предоставить слово тем, кто имеет какое-то представление об аспектах финансового положения новокузнецкого клуба и в состоянии если не ответить на поставленные вопросы, то хотя бы пролить свет на "теневые" стороны, в чем-то помочь новокузнецкому хоккею в такие непростые для него времена.

13.02.2017
Просмотров: 5335 | Комментариев: 102
Дихлофос 13.02.2017 08:22
UVG 12.02.2017 18:45
Я себя к ярым оптимистам не отношу, но если вдруг все вокруг начнут казаться дебилами и идиотами, сразу к психиатру побегу, не дожидаясь советов и направлений.
1
2
=
-1
Дихлофос 13.02.2017 08:23
Спортсмены это гордость нации
Уходит в небо флаг России.
Над миром гимн от Федерации
И если первый, то мессия.
Они толкают всё на свете
Науку, музыку, прогресс
Я помню, как они однажды
Нам подарили GPS.
Спортсмен - научнейшая степень.
Дают, кого умнее нет.
Давайте молча склоним головы
За чудо века - Интернет.
Спасибо за литературу
Автомобиль и самолет,
Коллайдер, живопись, культуру
За дерзкий творческий полёт.
Качая мышцы тренировкой
Собой пожертвовав до дыр
Блистая силой и сноровкой
Вы подарили людям мир.
3
1
=
2
Чё то автор ваще копейки какие то хокеистам положил на зарплату... Когда у меня был доступ к фин информации, в ведомастях за 2008-2010 год там было по 500 000. В месяц...
3
0
=
3
Александр О 13.02.2017 12:43
Дык и состав был не из МХЛ
1
0
=
1
Kotafey 13.02.2017 08:22
По Бюджету ХК было интервью...
http://sport-42.ru/news/detail/22157/


- Сколько именно дают спонсоры, каков бюджет клуба?

- Евраз дает 360 миллионов рублей в год. Также с этого года к финансированию "Металлурга" подключился КЗФ, ферросплавщики дают на хоккей 70 миллионов (еще 30 миллионов - на футбол и регби). Но этого не хватает, чтобы играть на уровне.

- Сколько достаточно?

- Судите сами: ведущие игроки в СКА, ЦСКА и других клубах с солидными бюджетами получают по 200-250 миллионов. А у нас зарплатный фонд всей команды 170! Ведь кроме зарплаты нужно нести и другие расходы. Встают вопросы эффективности работы. Вот поменяли гендиректора Роккеля на Зиновьева. Что изменилось? Он стал менять тренерский штаб, отправил в отставку Соловьева.

- Клуб сообщает о неких финансовых нарушениях. Можете прокомментировать, что это, воровство?

- Воровство нужно доказывать, и мы будем доказывать это служебным расследованием, которое сейчас организуется.

- В чем были нарушения?

- Расходы клуба (закупки формы, гостиничных услуг, перелеты) велись без конкурсных процедур. Роккель закупал все это через агентства, букинг. Потому что денег нет. Но те плюсуют свои 20 процентов. Евразовцы пересчитали эти 20 % и сказали, что это упущенная выгода.
3
3
=
0
Кум 13.02.2017 08:54
Ничего, что это перепечатка с Кузпресса и Кузраба?
http://kuzpress.ru/sport/08-11-2016/48947.html
2
0
=
2
Kotafey 13.02.2017 09:00
Где быстрее нагуглилось ту ссылку и выложил. :)
1
2
=
-1
val anok 13.02.2017 10:09
Это дает повод гордиться зарплатами... Интересный подход...
3
0
=
3
Александр О 13.02.2017 08:51
Бюджеты хк металлург и хк кузнецкие медведи - это самостоятельные структуры, живущие своей жизнью. 30 миллионов бюджет хк Кузнецкие медведи и эта сумма не из средств металлурга.
3
0
=
3
Александр О 13.02.2017 08:52
Иначе сплнсором медведей был бы металлург
2
0
=
2
Kotafey 13.02.2017 08:55
Так и есть кстати)))
«Кузнецкие Медведи» - молодежный хоккейный клуб из Новокузнецка, является молодежной командой новокузнецкого «Металлурга».Авто Выступает в Восточной конференции Молодежной Хоккейной Лиги (МХЛ).
0
3
=
-3
Kotafey 13.02.2017 08:56
Команды: Кузнецкие Медведи
Кузнецкие Медведи
Адрес: 654005, Кемеровская область, г. Новокузнецк, пр-т Строителей, д. 24
Телефон: +7 (3843) 45-32-11, факс: +7 (3843) 45-68-77
E-mail: club@metallurg-nk.ru

Арена: Дворец спорта кузнецких металлургов
Адрес: 654005, Кемеровская область, г. Новокузнецк, пр-т Строителей, д. 24
Вместимость: 7 533
Диспетчерская (вахта): +7 (3843) 45-23-52

Руководство клуба:
Генеральный директор: Зиновьев Сергей Олегович
Спортивный директор: Зелепукин Валерий Михайлович

Тренерский состав:
Главный тренер: Китов Александр Сергеевич
Тренер: Суздаленко Олег Сергеевич
Тренер вратарей: Лукьянов Александр Игоревич

http://mhl.khl.ru/teams/36/
0
2
=
-2
Александр О 13.02.2017 09:15
Вам же на каждой игре Кицина в паузах говорит: Спонсор хк металлург и хк кузнецкие медведи - оао евраз
1
0
=
1
GoodWin 13.02.2017 10:33
Ну это и значит, что бюджет делится на 2 команды.
Потому и легко тасуют игроков. Поиграл за молодежку - играй за основу, и наоборот.
0
0
=
0
GoodWin 13.02.2017 10:33
Капризов-то каков красавчик! Смотреть приятно.
0
0
=
0
Александр О 13.02.2017 11:18
У каждого свой бюджет и свои контракты
1
0
=
1
Александр О 13.02.2017 12:35
По вашей логике и фарм клуб из бюджета металлурга кормится
1
0
=
1
Кум 13.02.2017 08:57
У медведей есть свой спонсор, по-вашему? Кто?
0
0
=
0
Александр О 13.02.2017 09:10
Спонсор тот же - бюджет свой!
1
0
=
1
Александр О 13.02.2017 09:12
Да и не меняют ничего их 30 миллионов по большому счёту
0
0
=
0
GoodWin 13.02.2017 10:34
Для вас 30 миллионов - не деньги?
Однако...
;)
1
0
=
1
GoodWin 13.02.2017 10:35
Откуда информация про 30 миллионов, кстати?
Авиаперелеты в МХЛ дешевле?
:)
1
0
=
1
Александр О 13.02.2017 12:03
МХЛ чартерами не летает, по крайней мере мишки
1
0
=
1
Крысюк 13.02.2017 08:59
Там на агентских бабло отмывают
0
1
=
-1
лана 13.02.2017 09:07
Печальненько все это. Команда вроде на последних местах, а игроки раскупаются нарасхват. А потом ещё и как звездят? Отчего так? Значит это кому ни будь нужно!
1
0
=
1
GoodWin 13.02.2017 10:35
Легко раскупаются, потому что легко продаются.

Отдали бы Капризова с Телегиным, если б тут для них перспективы были?
0
0
=
0
GoodWin 13.02.2017 10:36
Бобровский, Сорокин, Налимов - тройка вратарей, которые любой клуб украсят
1
0
=
1
Дихлофос 13.02.2017 09:10
Позор нам жителям, спокойно наблюдающим со стороны.

Первый секретарь Новокузнецкого городского отделения ЛКСМ Александр Образцов


Позор зюгановцам, прглотившим все фальсификации выборов Единой Россией и оказавшимися неспособными ни на один демарш в пику жуликам и ворам!
3
3
=
0
uttkin 13.02.2017 09:14
Дихлофос: Позор нам жителям, спокойно наблюдающим со стороны.

Первый секретарь Новокузнецкого городского отделения ЛКСМ Александр Образцов


Позор зюгановцам, прглотившим все фальсификации выборов Единой Россией и оказавшимися неспособными ни на один демарш в пику жуликам и ворам!

Это ложь и критиканство! Зюганов выступил перед журналистами с критикой действующей власти по итогам выборов в ГД! Поэтому орден Путин дал лишь раболепствующему Жириновскому, однако?
0
4
=
-4
арбуз 13.02.2017 09:24
Уткен, скоко уже лет десятилетий, папа Зю критикует действующую власть?
Иди корми уточек, епона мама...
6
0
=
6
uttkin 13.02.2017 09:25
арбуз: Уткен, скоко уже лет десятилетий, папа Зю критикует действующую власть?
Иди корми уточек, епона мама...

Возьми палку и сходи на Кремль...
0
4
=
-4
uttkin 13.02.2017 09:27
...тогда всех арбузов объявят вне закона и отправят дозревать...или гнить? на Колыму...
1
4
=
-3
uttkin 13.02.2017 09:28
...даже поп Гапон был умнее...а ты провокатор укропский...
0
5
=
-5
арбуз 13.02.2017 09:28
эээ...ты, старый, зубы будешь Дуракову заговаривать-зачем мне итить на Крэмл, если я его не критикую?
2
0
=
2
uttkin 13.02.2017 09:33
арбуз: эээ...ты, старый, зубы будешь Дуракову заговаривать-зачем мне итить на Крэмл, если я его не критикую?

Да уж! Кремль критиковать - на Колыме париться! Проще Зюганова критиковать...
0
5
=
-5
арбуз 13.02.2017 09:36
Вот жежь налим...
Куда золото народное заныкал, а? отвечай, прихвостень кремлёвский!
4
0
=
4
uttkin 13.02.2017 09:41
арбуз: Вот жежь налим...
Куда золото народное заныкал, а? отвечай, прихвостень кремлёвский!

За клевету ответишь! Перед народом! На воре шапка горит!
0
5
=
-5
арбуз 13.02.2017 10:18
модерато, извини что не втему-но тыж видишь, какой золотодобытчик юркий-на одном месте не уе...А мне так хочеться эту жучару прижучить. Вот смотри, Дураковец, есть такой Миронов Сергей-как только он не критиковал власть и Путина. но. потом понял-лизать то оно выгоднее. (мож, зю научил) Из критикана Путена вдрук стал доверенным лицом Путена, вошёл в штаб путинский...А щас вернее слуги у Путина нет. Вот она ваша пгоституцкая сущность...
0
2
=
-2
GoodWin 13.02.2017 11:06
Миронов - изначально путинский кадр. Разве не понятно?
Потявкивание - это для телезрителей и радиослушателей
5
0
=
5
ктото 13.02.2017 12:04
миронов всегда путинистом был, на всех должностях, куда не поставят...эээ посадят... все остальное- тактика поведения, в зависимости от поставленных задач , например перетянуть на себя часть не далекихнедовольных....
3
0
=
3
Дихлофос 13.02.2017 09:34
uttkin: Возьми палку и сходи на Кремль...


Самое важное, что нам всем надо понимать: Никакого хитрого плана Кремля по удержанию власти нет. Всё очень просто. Подконтрольные суды, правоохранительные система и СМИ хотят вас вынудить подчиниться им заранее. В инициативном порядке. Вас никто не репрессирует, не принуждает, но жути нагнали, и вот вы уже прикинули в голове, как надо себя вести, чтобы система вас одобрила и не имела к вам претензий.

И вот вы уже даже в фейсбуке не написали возмущенный пост. Вы не пришли на митинг. Вы промолчали в разговоре. Вы проголосовали как надо (вдруг они всё-таки могут проверить). И всё.

Вы повиновались несправедливости в инициативном порядке, а значит внесли свой вклад в победу зла над добром.

Всё точно по формуле: Всё, что нужно для торжества Зла — это бездействие добрый людей.

Хорошая новость в том, что формула борьбы так же проста: не подчиняйтесь добровольно и заранее. Не все готовы бросаться на танк, но точно не стоит стелить этому танку ковровую дорожку или подталкивать его сзади, когда он завяз, переезжая кого-то.

Всё остальное — уже тактика. Выборы, бойкоты, митинги и тд. В основе всего лежит отказ от инициативного подчинения. Когда достаточное количество людей (не обязательно даже большинство) отказывается — любой авторитарный режим рушится. Потому что в его основе всегда ложь очередного голого короля.

Что бы там ни было впереди — я добровольно подчиняться отказываюсь. И вас к этому призываю.

Алексей Навальный
6
2
=
4
val anok 13.02.2017 10:22
Литературно-христианский подход. И де образ врага? Что такое политика - это поиск врага. А необходим образ будущего, Леша.
Импотенция у либералов на идею для масс. А зло не есть идея, с добром можно спутать.
1
1
=
0
val anok 13.02.2017 10:49
Дядюшка Зю встроен в эту систему опутчивания страны. Фашизм в коротких штанишках для пионеров типа утткина.
1
1
=
0
uttkin 13.02.2017 10:50
val anok: Дядюшка Зю встроен в эту систему опутчивания страны. Фашизм в коротких штанишках для пионеров типа утткина.

Простой, как Валенок!
0
1
=
-1
val anok 13.02.2017 11:12
Я также беден как природа и также прост как небеса...
И призрачна моя свобода как птиц полночных голоса...
0
1
=
-1
GoodWin 13.02.2017 10:39
uttkin:
Дихлофос: Позор нам жителям, спокойно наблюдающим со стороны.

Первый секретарь Новокузнецкого городского отделения ЛКСМ Александр Образцов


Позор зюгановцам, прглотившим все фальсификации выборов Единой Россией и оказавшимися неспособными ни на один демарш в пику жуликам и ворам!

Это ложь и критиканство! Зюганов выступил перед журналистами с критикой действующей власти по итогам выборов в ГД! Поэтому орден Путин дал лишь раболепствующему Жириновскому, однако?

Уважаемый Уткин, при чем тут Зюганов, который за свой профит задницу рвет?

Бураков продал своих депутатов с потрохами, ничего не получив. Развели как пацана!
:)

Вы бы помолчали лучше.

Или лучше сначала переизбрали предателя, а потом шашкой махали тут.

Позорники КПРФ!

ЛДПРовцы и то боевитее оказались
4
0
=
4
uttkin 13.02.2017 10:44
GoodWin:
uttkin:
Дихлофос: Позор нам жителям, спокойно наблюдающим со стороны.

Первый секретарь Новокузнецкого городского отделения ЛКСМ Александр Образцов


Позор зюгановцам, прглотившим все фальсификации выборов Единой Россией и оказавшимися неспособными ни на один демарш в пику жуликам и ворам!

Это ложь и критиканство! Зюганов выступил перед журналистами с критикой действующей власти по итогам выборов в ГД! Поэтому орден Путин дал лишь раболепствующему Жириновскому, однако?

Уважаемый Уткин, при чем тут Зюганов, который за свой профит задницу рвет?

Бураков продал своих депутатов с потрохами, ничего не получив. Развели как пацана!
:)

Вы бы помолчали лучше.

Или лучше сначала переизбрали предателя, а потом шашкой махали тут.

Позорники КПРФ!

ЛДПРовцы и то боевитее оказались

Вы рассуждаете, как единоличник, однако! Да ЛДПР больше денег влила в выборную компанию, чем даже ЕР! И чё она получила? Даже меньше мест в ГД, чем КПРФ! Кстати, урвав у КПРФ протестные голоса...
0
2
=
-2
uttkin 13.02.2017 10:49
КПРФ борется против антинародного капиталистического режима изо всех сил! Хорошо, что у рабочих просыпается классовое сознание, они теперь в основном приходят в КПРФ! Потому что бороться в одиночку с мощным богатым и бессовестным классом капиталистов и олигархов - пожинать поражение, однако! "Сдайся враг!"
0
4
=
-4
Kotafey 13.02.2017 10:53
uttkin:
GoodWin:
uttkin:
Дихлофос: однако! Да ЛДПР больше денег влила в выборную компанию, чем даже ЕР! И чё она получила? Даже меньше мест в ГД, чем КПРФ! Кстати, урвав у КПРФ протестные голоса...


ЛДПР выборы дешево обошлись...они в кандидаты набрали БОМжей,нищих,и пролетариев,офисную шушеру... дешево...Те ожидаемо слились... За исключением детей буржуинов и блатных и традиционных заседателей... Все под контролем-видимость работы. Спросите Кракадила-Алигаторра-БТР он помогает ЛДПР видимость деятельности осуществлять.
3
1
=
2
val anok 13.02.2017 11:18
Смело, товарищи, нога в ногу*, дурью окрепнем в борьбе, в царство несвободы дорогу, задом проложим себе.
*У весь советский народ идет нагавно...гу
0
1
=
-1
арбуз 13.02.2017 09:22
Да так то я имею представление об аспектах финансового положения новокузнецкого клуба и в состоянии ответить, мало того, ещё и пролью свет на "теневые" стороны.
Аспекты- что мы хотим от команды, у которой в аспекте какие то
450 лямов?
Теневая сторона-мы никогда конкретно не узнаем, на сколько
человек делятся эти крохи. Хокеисты дело второстепенное-главные всегда в тени.
Дальше лью. Кто спонсеры у Медведей? Ну не газпром же, естесно.
ещё дальше лью. Кому какое дело, какой команде хочет быть спонсером великий и ужасный газпром? Газпром часная компания- кокой с них спрос?
Руки прочь от Металлурга! Свои деньги считайте!
0
0
=
0
арбуз 13.02.2017 09:27
Кстаати...подумаешь, последнее место...а ничё, что Металлург
вырастил и отправил в большое плаванье целую не побоюсь этого слова-плеяду хокеистов с мировыми именами!
1
0
=
1
Александр О 13.02.2017 09:31
Вот в том то всё и дело. А нам остаётся толтко стыд и пустые трмбуны
2
1
=
1
Дихлофос 13.02.2017 09:40
Александр О: А нам остаётся толтко стыд и пустые трибуны

уже было...

Как много места занимает
Хоккей на льду, на небе Лоры
Он заменил ей просто всё
Христа, и прочие опоры.
От мастер-класса к мастер-классу
Теперь её солнцеворот
И нет проблем у ней отныне
Когда Бобровский у ворот.
Какая гордость за Россию
Сквозит в строках её письма
Что дети в штаты уезжают.
Здесь что, по вашему тюрьма?
Не понимаю, чем гордитесь?
Тем, что наш зритель на отстой
В сезоне будет любоваться
А их, на слиток золотой?
Откуда это рабство в людях,
К чему пред кем-то присмыкаться,
Не лучше ль жить чуток скромней
И за беляш не продаваться?
А, я забыл, бабло главней.
Здесь всё протухло, там кудряво
И как бы нам не врал ВЦИОМ
Здесь каждый знает где дыряво.
Поэтому, когда судьба
На ухо шепчет - Ты не рыжий.
Идёт недолгая борьба
И хоккеист встаёт на лыжи.
2
5
=
-3
uttkin 13.02.2017 09:47
арбуз: Кстаати...подумаешь, последнее место...а ничё, что Металлург
вырастил и отправил в большое плаванье целую не побоюсь этого слова-плеяду хокеистов с мировыми именами!

.."где деньги, Зин?" за этих суперзвёзд? Почему бы не построить на эти деньги дворовые хоккейные площадки, где бы детки шлифовали свое мастерство, а не портили свои глазки гаджетами...
1
1
=
0
арбуз 13.02.2017 10:20
Где золото, дураковетц? Куда подевал народное достояние?
пропили с шефом? А так бы построили на эти деньги дворовые хоккейные площадки, где бы детки шлифовали свое мастерство, а не портили свои глазки гаджетами...
2
1
=
1
GoodWin 13.02.2017 10:41
Откуда ему знать?
Бураков "слил" своих, им теперь только попискивать из кустов можно.
:)
2
1
=
1
uttkin 13.02.2017 10:53
GoodWin: Откуда ему знать?
Бураков "слил" своих, им теперь только попискивать из кустов можно.
:)

Придурок Гудвин, а я думал, что Гудвин - мудрый...Купился арбузом круглым...
0
3
=
-3
Kotafey 13.02.2017 10:54
КПРФ играл, но не угадал ни одной буквы...
2
1
=
1
GoodWin 13.02.2017 11:02
Где ж играл? Сначала раскрыл ЕР все свои карты, а потом отдал и "слился".
Еще и довольны своими 3% наверно
:)
3
0
=
3
uttkin 13.02.2017 11:05
Kotafey: КПРФ играл, но не угадал ни одной буквы...

Не хрена не играл! В Кузбассе получить 7 % для КПРФ - уже победа! В Новосибе - мэр наш, в Иркутской области Губер - наш...
0
4
=
-4
uttkin 13.02.2017 11:06
Противник уж очень силен, всю нашу стратегию и тактику вместе с нами в Университетах Марксизма-Ленинизма изучал, однако?
0
3
=
-3
GoodWin 13.02.2017 11:00
uttkin:
GoodWin: Откуда ему знать?
Бураков "слил" своих, им теперь только попискивать из кустов можно.
:)
:)

Придурок Гудвин, а я думал, что Гудвин - мудрый...Купился арбузом круглым...

Придурок?
Вот я вас уважаемым Уткиным называл.
Уважаемый Арбуз ни при чем, у меня своя позиция.
Вы сами знаете, что Бураков "слил" своих на выборах, отозвал всех наблюдателей и отдал ЕР победу на блюдечке с голубой каемочкой. И ничего за это не получил. Что правильно: предатели только презрения достойны.

Раз вы, "коммунисты" в кавычках, вместо того, чтобы переизбрать предателя (по хорошему то за такое расстрелять мало!) снова ему в рот заглядываете, чем вы сами лучше?

Слизняки!
:)
5
0
=
5
GoodWin 13.02.2017 11:01
Настоящие коммунисты не стали бы молчать.
Предал? - В расход!
3
0
=
3
GoodWin 13.02.2017 11:03
Но вы ненастоящие. Бутафорские болванчики с красными знаменами. Удобная ширма для ЕР
4
0
=
4
uttkin 13.02.2017 11:03
GoodWin:
uttkin:
GoodWin: Откуда ему знать?
Бураков "слил" своих, им теперь только попискивать из кустов можно.
:)
:)

Придурок Гудвин, а я думал, что Гудвин - мудрый...Купился арбузом круглым...

Придурок?
Вот я вас уважаемым Уткиным называл.
Уважаемый Арбуз ни при чем, у меня своя позиция.
Вы сами знаете, что Бураков "слил" своих на выборах, отозвал всех наблюдателей и отдал ЕР победу на блюдечке с голубой каемочкой. И ничего за это не получил. Что правильно: предатели только презрения достойны.

Раз вы, "коммунисты" в кавычках, вместо того, чтобы переизбрать предателя (по хорошему то за такое расстрелять мало!) снова ему в рот заглядываете, чем вы сами лучше?

Слизняки!
:)

Ну и дурак, однако! Я с придурком ошибся!
0
3
=
-3
GoodWin 13.02.2017 11:04
:)
Больше нечего ответить?

Эх, бедолаги. Пожалеть вас, что ли?
4
0
=
4
uttkin 13.02.2017 11:08
GoodWin: :)
Больше нечего ответить?

Эх, бедолаги. Пожалеть вас, что ли?

Дважды дурак! Приди к нам и поборись вместе с нами, если мужества хватит...и денег на штрафы...
0
2
=
-2
GoodWin 13.02.2017 11:21
Бороться с вами?
:)
Лучше пожалею.

Беееедненькие!
4
0
=
4
val anok 13.02.2017 10:56
арбуз: Где золото, дураковетц? Куда подевал народное достояние?
пропили с шефом? А так бы построили на эти деньги дворовые хоккейные площадки, где бы детки шлифовали свое мастерство, а не портили свои глазки гаджетами...

Дело о "чеченских авизо" и другие факты преступлений...
forum.dpni.org›showthread.php?t=18701
...........................................................
Зайди через тор...
0
2
=
-2
арбуз 13.02.2017 09:39
Ну. не знаю...у меня гордость за Металлург...
подумаешь, последнее место-издержки производства.
Стыдиться нужно того, что находиться на Кирова,71. Вот это стыд...
1
0
=
1
LIV 13.02.2017 10:06
Зарплата игроков состоит из постоянной части и бонусов (за количество сыгранных матчей, заброшенных шайб и т.д.) Так вот сколько там бонусов прописано никто не знает. Плюс ко всему прочему агенты косят на продажах игроков нехилые деньги и сколько там от Капризова перепало Металлургу тоже никто не скажет.
0
0
=
0
арбуз 13.02.2017 10:23
так а я про што- теневая сторона, однако...
одни играют (да вот, г-н Александр.О играют), другие бабло нехилое стригут...хоккеистам-хоккеистово, бабловым-бабло...
0
0
=
0
val anok 13.02.2017 10:16
Зашкварцам внушили, что пирамида самая устойчивая фигура, теперь они зады рвут, гордо неся крест этого знания на голубом глазу.
0
0
=
0
Папа 13.02.2017 10:21
В мутной воде ....

А в других сферах разве по другому?
1
0
=
1
val anok 13.02.2017 10:57
Анализ, изученных материалов уголовных дел № 1416959, 18\230278-02 (чеченские авизо), № 145023 по обвинению Загребельного М.Н., по факту вывозу золота, серебра, нефти, 18\6220-91 (золота партии), № 18\221050, № 18\277048-99, № 18\24393-01, 18\171843-97, № 18\24362-01, № 144107, 87207, 10994, 85536 и многих др., расследуемых в разные годы СК МВД и Генеральной прокуратурой РФ, а также наличие финансовых документов, в том числе, банковских, свидетельствует о том, что в России создано и действует организованное международное преступное сообщество должностных лиц, которое, начиная с 1993 года и по настоящее время вывезло за границу крупную партию золота, серебра, алмазов, нефти, вертолетов, вооружения, Камазов, денег, интеллектуальную собственности на алкогольную продукцию и другие материальные ценности и аккумулировали эти богатства России на частных счетах подставных граждан России Загребельного М.Н., Ушакова, Хайрулина, Шакирова, а также граждан США Магелаешу А. , гражданина Канады Фрезера, Хаза и др.

В состав этого преступного сообщества входили в разное время члены, так называемой ельцинской «семьи», Черномырдин, Хаджоев, Чубайс, Березовский, Шаймиев, Вавилов, Геращенко, Пискунов, Смоленский, Туманов, Ласло Бенеджи и многие др. Эти активы размещены в различных банках Бельгии, Германии, Англии, Швейцарии, США и других странах Европы, Азии, Канады.

Безопасность проведения всех финансовых «теневых» операций с фиктивными "чеченскими авизо", и вывоза богатств страны, на уровне руководства Страны и ЦБ РФ обеспечивало непосредственно высшее руководство Генпрокуратуры РФ, МВД и ФСБ России в лице Генеральных прокуроров и их заместителей В.Устинова, В.Колмогорова, Ю.Бирюкова, МВД – В.Ерина, А.Куликова, В.Рушайло, ФСБ – Н Ковалева, Жеребчикова и др.
3
0
=
3
val anok 13.02.2017 10:59
forum.dpni.org›showthread.php?t=18701
..........................................................
по этой ссылке не зайти
0
0
=
0
uttkin 13.02.2017 11:01
ну и где тут Зюганов и я?
0
3
=
-3
GoodWin 13.02.2017 11:05
Да понятно где

в (неприличное слово)

:)
5
0
=
5
uttkin 13.02.2017 11:10
GoodWin: Да понятно где

в (неприличное слово)

:)

Ну, да! Образования и фантазии не хватает...
0
5
=
-5
GoodWin 13.02.2017 11:17
Самокритично!
;)

Повышайте свое образование и культуру, развивайте фантазию.

И смените предателя Буракова! Иначе он будет постоянно предавать, пока вообще некому будет ходить на его бурацкие митинги
:)
5
0
=
5
val anok 13.02.2017 11:08
Зю не боец, рисковать не его стезя. Он тихой сапой защищает трудящихся.
2
0
=
2
uttkin 13.02.2017 11:39
val anok: Зю не боец, рисковать не его стезя. Он тихой сапой защищает трудящихся.

Ага! Вызвать на бой Путина на октагон?
0
2
=
-2
val anok 13.02.2017 12:13
Путин слабак ни разу не учавствовал в свободных дискуссиях.
3
0
=
3
val anok 13.02.2017 12:15
В ушко вставит передатчик и шпарит, чо ему голоса нашептывают. Учавкает.
2
0
=
2
Александр О 13.02.2017 12:24
не тупи - давно уже ничего в ухо вставлять не нужно
1
2
=
-1
val anok 13.02.2017 12:22
Лучше на круг, а по кругу рассадить людей, которым есть, что спросить по чесноку.
1
0
=
1
uttkin 13.02.2017 12:29
val anok: Лучше на круг, а по кругу рассадить людей, которым есть, что спросить по чесноку.

Так! Он отвечает часами в конце года, как год прожил...
1
1
=
0
uttkin 13.02.2017 12:30
uttkin:
val anok: Лучше на круг, а по кругу рассадить людей, которым есть, что спросить по чесноку.

Так! Он отвечает часами в конце года, как год прожил...

...пока словами... а может и "Искандерами"...он всё может...
0
3
=
-3
val anok 13.02.2017 11:07
Сгоревший Камаз вспомните. Почему была убита Старовойтова? Конечно, мы с Кристиночкой вам тут не здесь, не прокуратура какая-то.
http://www.compromat.ru/page_13084.htm
https://docs.google.com/document/d/1KA5l4X1dCfGVFKnmdCXyG0VI6XVCAdJCu7aW0EEu4hg/edit#
0
2
=
-2
Оксана И 13.02.2017 12:09
Расчет не просто грубый, это расчет обывателя, который не учитывает налогообложение. Дело в том, что фактически зарплаты в этом расчете можно делить на 2 т.к. отчисление налогов НДФЛ и ПФР в среднем составляет 47 %. А налоги с доходов вообще отдельная песня, с которой при ставке налога в 6 % могут списать и 20 и 30 % доходов. И еще одна большая статья расходов содержание стадиона. Это тоже расходы и совсем не маленькие. Так что этот расчет не то что грубый, он вообще не отражает даже приблизительное положение дел. И думаю, что руководству клуба необходимо хотя бы примерно раскрыть инф. по расходной части, что бы в следующий раз прежде чем выдавать такой материал, писатели хотя бы немного погружались в тему и учитывали экономику, бух. учет, налогообложение...хотя с другой стороны понимаю, что эта статья чисто психологическая и укладывается в фразу "денег куча, результата нет". Был бы результат у клуба, никто бы в карман клубу не заглядывал и не считал, на что и как он эти спонсорские деньги тратит.
6
2
=
4
val anok 13.02.2017 12:17
Хосподя, да все в этом государстве оптимизируют налоги, кто тоньшее, кто как получится.
1
0
=
1
Александр О 13.02.2017 12:25
Стадион муниципальный
2
2
=
0
Александр О 13.02.2017 12:26
Кто мешает льготу по налогам сделать для клуба? У евраза такая есть! Я больше 10 лет ИП и ООО так что не нужно тут про налоги втирать.
1
3
=
-2
me1 13.02.2017 13:17
Плохо, значит, такие ошибки большие делаете
1
2
=
-1
Александр О 13.02.2017 12:31
Предоставьте калькуляцию, а не глупый выброс. Что такое фактически зарплаты в этом расчете можно делить на 2 т.к. отчисление налогов НДФЛ и ПФР в среднем составляет 47 %? ндфл 13% пфр вы знаете сколько? По вашему 34%? Идите дальше жопу администрации лижите, у вас не плохо получается брать на себя ответственность - за неисполнение чиновниками своих обязанностей!
1
4
=
-3
Александр О 13.02.2017 12:33
Предоставьте калькуляцию, а не глупый выброс. Что такое фактически зарплаты в этом расчете можно делить на 2 т.к. отчисление налогов НДФЛ и ПФР в среднем составляет 47 %? ндфл 13% пфр вы знаете сколько? По вашему 34%? Идите дальше жопу администрации лижите, у вас не плохо получается брать на себя ответственность - за неисполнение чиновниками своих обязанностей!
2
3
=
-1
me1 13.02.2017 13:14
Зачем Вы так реагируете?
"Жопу администрации лижите" - это культурный ответ, по вашему?
Оксана И правильно вопрос поставила, и что налоги не учтены и другие расходы. То есть, все расчеты завышенные
5
1
=
4
me1 13.02.2017 13:15
Грубостью ничего не докажете.
Только наоборот, убеждаете, что Ваши расчеты - пустышка, и ответить нечего.

Я плюсую Оксане, а Вам минусую!
5
2
=
3
LasYes 13.02.2017 12:46
Из за всего этого и играют игры от vipscore.in , а куда им деваться, зарабатывать как то надо...
1
2
=
-1
Лом 14.02.2017 00:51
Правда что ли всего 7 побед в 55 играх?
1
0
=
1
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь