# #
Просмотров: 1292
Тема дня

Как жить дальше

Picture

Утверждён "Генеральный план Новокузнецкого городского округа на период до 2044 года".

Просмотров: 3243
Тема недели

Новоголосования. Лучший комментатор

Picture

Некоторые считают, что "мнение - самый дешевый в мире товар". Однако есть и те, что уверяют, будто "словом можно и убить, и воскресить".

Просмотров: 7069
Тема месяца

Карточный домик "справедливости"

Picture

В России инициировано возвращение "карточной системы" распределения продуктов питания

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Опросы на КузПресс
  Устраивает вас календарь-2025 по соотношению рабочих и нерабочих дней?
  Кто из комментаторов портала КузПресс в 2024 году был худшим?
  кто из авторов КузПресса лучший?
  ...
добавить на Яндекс
Расстрелы и репрессии красноармейцев в годы ВОВ стали нормой

Забытые события, забытые герои…

Расстрелы и репрессии в отношении красноармейцев в годы Великой Отечественной стали нормой.

О непростых временах и непростых явлениях военной и послевоенной поры размышляет новокузнечанин Валерий Тукеев.

Слово ему.

Но сначала - эпиграф от А. И. Солженицына:
"Или страшней ещё то, что и тридцать лет спустя нам говорят: не надо об этом!
Если вспоминать о страданиях миллионов, это искажает историческую перспективу!
Если доискиваться до сути наших нравов, это затемняет материальный прогресс!
Вспоминайте лучше о задутых домнах, о прокатных станах, о прорытых каналах… нет, о каналах не надо… тогда о колымском золоте, нет, и о нём не надо…
Да обо всём можно, но — умеючи, не прославляя…
Непонятно, за что мы клянём инквизицию? Разве кроме костров не бывало торжественных богослужений? Непонятно, чем нам уж так не нравится крепостное право? Ведь крестьянину не запрещалось ежедневно трудиться. И он мог колядовать на Рождество, а на Троицу девушки заплетали венки…".
А. Солженицын, «Архипелаг ГУЛАГ».

В. Тукеев: "Здесь будет рассказано о моем отчиме, Сергее Николаевиче Творогове, 1919 года рождения, москвиче.

После окончания школы в 1936 году поступил в Первую Петроградскую артиллерийскую школу (с 16 марта 1937 года — Первое Ленинградское артиллерийское училище имени Красного Октября).

Из рассказов Сергея Николаевича: «Когда мы, курсанты, прибыли в училище 1 сентября 1937 года после учебного отпуска, треть роты не было в строю. Одни были отчислены из училища и отправлены служить в войсковые части РККА рядовыми, другие были арестованы и отправлены в исправительные лагеря.
Причины были разные, но суть одна: родители или родственники были объявлены или контрреволюционерами, или врагами народа, или шпионами иностранных разведок, или вредителями».

Училище было одним из лучших военных учебных заведений РККА того времени. Преподавали в нём лучшие военные специалисты, а курировал училище М. Тухачевский. Сергей Николаевич всегда с теплотой рассказывал о нём.

После окончания училища лейтенант Сергей Творогов был отправлен в войсковые части РККА, а в 1940 году — во Львов, в 4-й механизированный корпус, который входил в состав 6-й армии Киевского особого военного округа, а с 22 июня 1941 года — Юго-Западного фронта. В январе 1941 года командиром 4-го механизированного корпуса Киевского ОВО был назначен генерал Андрей Власов.

Из воспоминаний С.Н. Творогова: «В частях уже ждали, что война не за горами. 20 июня 1941 года подняли по тревоге наш механизированный корпус, танковые дивизии и моторизованную дивизию, отозвали из лагерей зенитные дивизионы, орудия были прицеплены к тягачам. Наши задачи — в случае прорыва крупных мехсоединений противника на подготовленных рубежах обороны и в противотанковых районах задержать и дезорганизовать его дальнейшее продвижение и концентрическими ударами мехкорпусов совместно с авиацией разгромить противника и ликвидировать прорыв; при благоприятных условиях быть готовыми, по указанию Главного Командования, нанести стремительные удары для разгрома группировок противника, перенесения боевых действий на его территорию и захвата выгодных рубежей.

22 июня в полночь наш артполк был готов к бою.

Нам напомнили: начало выступления в три часа.
Старший батальонный комиссар спросил: «Что делается в полку?»

- В три выступаем при полной боевой, — ответил комполка, и тут же спросили у него:

— Это война?

- Без паники, — ответил комиссар.

К трём часам полк закончил сбор по тревоге, и было дано распоряжение на марш. Первым двинулся танковый батальон, за ним батареи артполка. Колонна приближалась к Яновскому лесу, от которого рукой подать до границы. Мы развернули свои орудия на заранее подготовленные позиции. Танки ушли вперёд.

Что ждёт нас там — учения или бой?

Может, обстановка действительно такова, что командование нашей 6-й армии выдвигает нас поближе к частям, прикрывающим границу? В четыре утра мы услышали вой мотора и свист рассекаемого воздуха: совсем низко над нами пронёсся самолёт. Раздалась пулемётная очередь. Самолёт сделал вираж, и мы увидели чёрно-белые кресты на его крыльях — это был немецкий истребитель!

Picture background

Провокация или война? Этот вопрос обжёг сознание.

Истребитель, развернувшись, снова появился над дорогой, поливая её пулемётным огнём. А из-под фюзеляжа заметили чёрные точки. Едва отделившись от самолёта, они образовали серое облако, медленно спускающееся на землю. Это были листовки.

В ту же минуту нарастающий гул послышался с другой стороны. Мы посмотрели туда. Над лесом, куда ушли наши танки, показалась армада бомбардировщиков. Вот они начали стремительно снижаться, и в утренней тишине загрохотали взрывы.

Первый бой приняли зенитчики. Мы знали, что в том лесу находился летний лагерь частей 81й мотострелковой дивизии корпуса. Сумели ли командиры вывести из лагеря личный состав и технику, не застал ли их налёт вражеской авиации в палатках?

Позднее узнали, что бомбовый удар не достиг цели: вечером 21 июня части 81й мотострелковой дивизии были подняты по тревоге и выведены в другой район. Утром 22 июня они вступили в бой… Наши гаубичные батареи поддержали их огнём.

22 июня ближе к ночи наш артбатальон был переброшен на другие участки боёв на границе.

При передислокации батальон потерял два орудия. Вышли из строя тягачи-тракторы. 23 июня наша батарея поддерживала огнём тяжёлых орудий 99-ю стрелковую дивизию, которая контратаковала немцев и освободила первый советский город Перемышль».

...

К концу августа советские войска, оборонявшие Киев, были практически разбиты. К 9 сентября германские, румынские, венгерские войска подошли вплотную к городу, окружив оставшиеся части Юго-Западного фронта.

15 сентября войска оси замкнули кольцо окружения вокруг всей киевской группировки советских войск, которые в ночь на 19 сентября были вынуждены начать отход на восток. Были окружены пять советских армий. Только 37-я сумела вырваться из окружения, понеся большие потери личного состава и тяжёлой военной техники. Вместе с ними из окружения вырвался Сергей Творогов. При прорыве он получил пулевое ранение.

После госпиталя Творогов был отправлен в Харьков, где шли ожесточённые оборонительные бои. Там он попал в окружение и был пленён со вторым пулевым ранением.

Picture background

В Харьковский котёл попали более 600 тысяч солдат и офицеров. Началась трагическая история, в результате провальной операции командиров 24 октября 1941 года город Харьков был сдан почти без боя и оккупирован немцами на два года.

Из воспоминаний С.Н. Творогова: «…Наша батарея тяжёлых орудий стояла на позиции в укрытии, ждали приказа. Мы видели отступающие наши части. Мы стали готовить батарею к передислокации. В это время мы увидели, что к нам приближаются немцы на бронетранспортёрах. Мы отстреливались из личного оружия. Я получил второе пулевое ранение, так я попал в плен».

Я видел эти ранения. Отчим мне рассказал, что получил их под Киевом и под Харьковом.

Тогда руководство СССР считало: нельзя вести массы людей на смерть, не имея в арсенале командования смертной казни. Командование должно ставить солдат и офицеров между возможной смертью впереди и неизбежной смертью позади.

Дезертирство, как явление, было настолько массовым, что применение расстрелов (в том числе без суда) в качестве наказания стало считаться в РККА нормой. Семьи военных также становились заложниками ситуации. По одним приказам семьи дезертиров подлежали аресту, по другим — расстрелу. Отступление также часто считалось преступлением, заслуживающим расстрела.

Из воспоминаний С.Н. Творогова: «…Меня, раненого, немцы отправили в госпиталь. После операции — допрос, фильтрационный лагерь, отправка в Польшу (рабочая команда, рабочая бригада военнопленных)».

От Германии как подписанта Женевской конвенции (27 июля 1929 года) a priori ожидалось применение и соблюдение принципов этой конвенции. Однако женевские постулаты в большей или меньшей степени применялись только к военнопленным США и Великобритании, а с поляками, французами и русскими обращались иначе. Сугубо специфическое «право» применялось к военнопленным Красной Армии.

Picture background

Лагеря военнопленных находились в ведении вермахта (Вооруженных сил Германии). Советских военнопленных сознательно морили голодом. Им выделялись мизерные продовольственные пайки, поэтому они постепенно слабели и умирали от истощения и болезней. Даже работающих военнопленных кормили по чрезвычайно скудным продовольственным нормам (по инструкциям, принятым Верховным командованием сухопутных войск в августе 1941 года, полагалось 2200 калорий в день). Качество еды было очень плохое. Вследствие преступной политики нацистской Германии в отношении советских военнопленных многие погибали.

Из воспоминаний С.Н. Творогова: «…Мы работали на восстановлении дорог, мостов, тоннелей после «работы» англо-американской авиации, разбирали завалы разрушенных зданий и сооружений. Нас грузили в товарные вагоны и везли на место работ. Работали в разных городах, всех не упомнишь. Но большие города были Гамбург, Бремен, Ганновер, Брауншвейг. Они были очень разрушены. Часто нас в лагерь назад не привозили, если были большие разрушения и требовалось скорейшее восстановление. Спали на голом полу. Мы видели хорошую «работу» союзной авиации. Лагерь назывался Берген-Бельзен».

После закрытия лагеря Берген-Бельзен Сергей Николаевич Творогов был переведён в лагерь Фалленгбостель, там он находился в рабочей бригаде на восстановлении разрушений после бомбёжек. Сами военнопленные тоже попадали под бомбёжки союзной авиации.

В этом лагере Творогов был освобождён англо-американцами 16 апреля 1945 года и вместе с другими советскими военнопленными передан советским властям.

Picture background

Они были направлены в лагеря, которые представляли из себя фильтрационные пункты, в них проходили проверку бывшие военнопленные и лица, побывавшие в окружении.

Срок пребывания в фильтрационных лагерях ничем не ограничивался.

После окончания войны с Германией все освобождённые из плена и репатриированные советские военнослужащие, даже при отсутствии на них каких-либо компрометирующих данных, сводились в батальоны и, в порядке наказания, направлялись для постоянной работы на предприятия угольной и лесной промышленности, на стройки народного хозяйства СССР, находящиеся в отдалённых районах страны, а также на рудники с очень опасным производством. Многие тысячи военнослужащих были осуждены по необоснованным и сфальсифицированным материалам.

Так Сергей Николаевич Творогов попал в город Сталинск (Новокузнецк).

Его обвинили в том, что он сдался в плен, что его не расстреляли немцы (он же был коммунистом), что он общался с офицерами британской армии, что он служил у генерала Власова.

Да, лейтенант Творогов служил у генерал-майора РККА Власова в 4-м мехкорпусе, а затем в 37-й армии в 1941 году.

Находясь в лагерях в г. Сталинске, он работал на строительстве СтАЗа (так тогда назывался НКАЗ - ред.), ферросплавного завода, на шахте имени Орджоникидзе и других стройках города.

Агентурно-следственная разработка заключённых проводилась постоянно.

Picture backgroundЗаключённых активно использовали на допросах, в судебных процессах в качестве свидетелей, находились под судом, часто перебрасывались из лагерного отделения в тюрьмы Прокопьевска, Киселёвска, Сталинска и обратно в лагерь.

Целью оперативной работы являлись сбор доказательств вины и осуждение как контрреволюционеров и изменников Родины и дезертиров. Постоянные допросы, обвинения изматывали психику заключённых, рукоприкладство было обычным делом.

Конечно, Сергей Николаевич мне не рассказывал о его нахождении в лагерях НКВД в Сталинске, Прокопьевске.
Всю информацию я взял из статей, работ авторов: Н.М. Маркдорф-Сергеевой, Р.С. Бикметова, Константина Лукина, Витаутаса Сенкуса и Геннадия Шабалина.
Также я слышал рассказы бывших заключённых, которые находились в лагерях Сталинска, Прокопьевска, Горной Шории, Забайкалья, Якутии. «Мы руководствовались прежде всего гуманистическими задачами. История плена и лагерной системы — это история неимоверных физических и моральных страданий миллионов людей, оторванных не по своей воле от родных мест», — сказал Рашит Бикметов.

В 1953 году Сергей Николаевич Творогов был освобождён по амнистии, но без права проживать в столичных и областных городах.

Он остался в Новокузнецке и устроился работать в ремстройконторе мастером-строителем. В этой же конторе работала бухгалтером моя мама, Федора-Фаина-Федосия Петровна Тукеева, участница Великой Отечественной войны, сержант, радист-телеграфист. В декабре 1953 года они вступили в брак.

В 1969 году Сергей Николаевич был полностью реабилитирован, восстановили его членство в КПСС.

Picture background

С 1970 года Творогов поступил работать мастером на КМК в ремонтно-строительный цех, а потом стал начальником участка. С 1975 года он был секретарём партийной организации цеха. В 1982 году он вышел на пенсию. Умер в феврале 1990 года.

Вот такая судьба у моего отчима.

Нет, он никогда не рассказывал всё о войне, тем более о плене. Но мы знали, кто за что сидит или сидел.

О своей жизни, родственниках, о войне, плене он рассказывал маме, а она пересказывала мне.

А вот о Перемышле он мне говорил.
С болью рассказывал о репрессиях в партии, в РККА, ненавидел Сталина. Но это другая история.

И о западноукраинцах и поляках тоже говорил.

Picture backgroundВ 1945 году, когда он был освобождён из немецкого плена, его родственники узнали, что он жив, но был в плену. А значит, они попадают под «колпак» служб безопасности.

В 1946 году его сестре, подполковнику медицинской службы Лидии Николаевне Лазаренко-Твороговой, пришлось выйти в отставку из-за того, что брат находился в плену в Германии с октября 1941 года по апрель 1945 год, а после освобождения из германского плена был в заключении в лагере № 525 в городе Сталинске.

Муж Лидии Николаевны, полковник артиллерии Г.И. Лазаренко, тоже был вынужден выйти в отставку — по тем же причинам. Они участники финской кампании и ВОВ, орденоносцы.

Другие родственники, так или иначе, тоже пострадали. Ведь в анкетах нужно было указывать, что родственник был в плену. Они были в обиде на него за плен. В Москву Сергей Николаевич никогда не ездил.

Он много рассказывал о репрессиях в СССР, с теплотой говорил о Тухачевском, Рокоссовском, Кирове, о жестокостях Сталина, Мехлеса и Жукова.

Учил меня: всякую информацию проверяй из различных источников, ничего не принимай на веру.

Изучая исторические документы, историю России, историю государства и права, мемуары наших государственных и военных руководителей, воспоминания участников исторических событий в стране, я всё больше и больше убеждаюсь, что власть не хочет, чтобы народ знал историческую правду о России".

Использованы фото от Pinterestmultiurok.ruculture.rudzen.ru

Валерий Тукеев
03.12.2024
Просмотров: 2154 | Комментариев: 88
valicova 03.12.2024 09:00
Конечно не хотят те, кто убивал своих хоть и по приказу. Сталин, остался семинаристом, это его некоторые заблудшие души возносят. Я всегда сомневался в его гениальности. Да ну нах. Откуда? Хороший был руководитель, но кровожадный. Вот Ленин и обкакался, потому что создал структуру вроде дворянства.
1
5
=
-4
Kotafey 03.12.2024 09:15
Тукеев Валерий Петрович 09.09.1944 г.р. ур. ГОР. БАЙМАК РЕСП. БАШКОРТОСТАН
в городе известен с 2016 года тогда он был ООО "Энергопром" инженер-геодезист участвовал в Выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации седьмого созыва от Партии пенсионеров за социальную справедливость. рег.гр.№ 37
(Кемеровская область)
№ в группе:2 но избран не был...


0
4
=
-4
valicova 03.12.2024 09:43
Kotafey: Тукеев Валерий Петрович 09.09.1944 г.р. ур. ГОР. БАЙМАК РЕСП. БАШКОРТОСТАН
в городе известен с 2016 года тогда он был ООО "Энергопром" инженер-геодезист участвовал в Выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации седьмого созыва от Партии пенсионеров за социальную справедливость. рег.гр.№ 37
(Кемеровская область)
№ в группе:2 но избран не был...



Соревновались, кто предложит самое правильное решение. Ну пока хватало научной тямы получалось, а потом наука двинулась вперед, а эти застыли в догматах идеологии. Вот, что произошло.
1
1
=
0
Ameno 03.12.2024 11:47
Kotafey:
№ в группе:2 но избран не был...

Удивительно, да же?

Гы-Гы
2
2
=
0
Ameno 03.12.2024 11:48
Ты хоть слово "изран" в кавычки ставь а лучше еще и смайлик пририсовывай
1
2
=
-1
Ameno 03.12.2024 11:48
Тоже мне нашел выборы
1
2
=
-1
lis0chca 03.12.2024 09:22
Как два года жил оккупированный Харьков можно прочитать в книге Людмилы Гурченко. Как оккупированный Киев, у Кузнецова Барий яр.
Как талантливо работало командование Красной армии видно и здесь из эпизодов автора: батарею тяжелого вооружения готовили к передислокации, как внезапно появились бронетранспортёры врага!!! Отстреливались личным оружием...
4
2
=
2
valicova 03.12.2024 09:30
lis0chca: Как два года жил оккупированный Харьков можно прочитать в книге Людмилы Гурченко. Как оккупированный Киев, у Кузнецова Барий яр.
Как талантливо работало командование Красной армии видно и здесь из эпизодов автора: батарею тяжелого вооружения готовили к передислокации, как внезапно появились бронетранспортёры врага!!! Отстреливались личным оружием...

Запомните, Лиса, это все лубок. Другое не пропускалось семинаристом.
2
2
=
0
lis0chca 03.12.2024 09:28
А уж про репрессии... Чё говорить... Щас то видим, что творится, посадки за мнения. Кто там шагает правой? Левой! Левой!
Становится ли страна сильнее... Развитее... Счастливее...
5
2
=
3
valicova 03.12.2024 09:32
lis0chca: А уж про репрессии... Чё говорить... Щас то видим, что творится, посадки за мнения. Кто там шагает правой? Левой! Левой!
Становится ли страна сильнее... Развитее... Счастливее...

Конечно, но отрицательно.
2
2
=
0
valicova 03.12.2024 09:35
valicova:
lis0chca: А уж про репрессии... Чё говорить... Щас то видим, что творится, посадки за мнения. Кто там шагает правой? Левой! Левой!
Становится ли страна сильнее... Развитее... Счастливее...

Конечно, но отрицательно.

К такому выводу приходят люди обученные уже азам экономики. Это ль не смешно, что вы хаваете молча, чем вы не холопы?
1
2
=
-1
Ameno 03.12.2024 11:50
lis0chca: А уж про репрессии... Чё говорить... Щас то видим, что творится, посадки за мнения. Кто там шагает правой? Левой! Левой!
Становится ли страна сильнее... Развитее... Счастливее...

А то!
"Мы щасливы!"
3
2
=
1
Kotafey 03.12.2024 09:44
Дезертирство, как явление, было настолько массовым, что применение расстрелов (в том числе без суда) в качестве наказания стало считаться в РККА нормой.
Прочитал и удивился оценочному суждению попахивающему "фейком о Красной Армии".Потом дочитал до " Он много рассказывал о репрессиях в СССР, с теплотой говорил о Тухачевском, Рокоссовском, Кирове, о жестокостях Сталина, Мехлеса и Жукова."
Ну и понятно стало , Солженичество все.

Поэтому вот и рано "ставить назад" памятники Сталину... лет 30 еще подождать,когда та война забудется и станет такой далекой как для нашего поколения Гражданская...
2
9
=
-7
Ameno 03.12.2024 11:51
Да чо там, ставь, пусть краской заливают и говном замазывают!
2
3
=
-1
Ameno 03.12.2024 11:51
Всё развлечение!
1
2
=
-1
Franz 03.12.2024 16:48
Kotafey: Ну и понятно стало , Солженичество все.

Во, Котафей, вы бы Степку Солженицына из СГК проверили по своему коммиссариату, а то сидит американский гражданин, рулит жизненно важной отраслью. А вдруг терракт в мороз? При товарище Сталине, уже бы давно он сознался агент скольки разведок.
3
1
=
2
арбуз 03.12.2024 09:59
Красной строкой, через всю тему проходит ненависть ко всему советскому. СССР стоял перед выбором- быть или не быть стране как таковой. Другого выбора не было. Репрессии? Хм...По воспоминаниям очевидцев красноармейцы бросали оружие и сдавались в плен. Но было и так, шо кончались патроны и рубились сапёрными лопатками. Зубами грызли фашыков. Это война. И говорить вот так шо типа в ВО просто всех солдат расстреливали (типо нормальное явление) это как то не камильфо для солидной газеты
3
10
=
-7
Ameno 03.12.2024 11:52
А ты чо ждешь?

Бери саперную лопатку и айда на фронт!
4
3
=
1
Ameno 03.12.2024 11:52
Ameno: А ты чо ждешь?

Бери саперную лопатку и айда на фронт!

Будешь покрывать себя немеркнущей славой!
5
3
=
2
valicova 03.12.2024 15:05
арбуз: Красной строкой, через всю тему проходит ненависть ко всему советскому. СССР стоял перед выбором- быть или не быть стране как таковой. Другого выбора не было. Репрессии? Хм...По воспоминаниям очевидцев красноармейцы бросали оружие и сдавались в плен. Но было и так, шо кончались патроны и рубились сапёрными лопатками. Зубами грызли фашыков. Это война. И говорить вот так шо типа в ВО просто всех солдат расстреливали (типо нормальное явление) это как то не камильфо для солидной газеты

А что надо лакировать? Петух конченный. Кукарекаешь тут.
1
3
=
-2
мина 03.12.2024 19:33
Арбуз, пишите, что через всю тему проходит ненависть к советскому.
Автор поделился воспоминаниями о своем отчиме, как все было в его жизни и как несправедливо все сложилось.О том времени много писали на страницах газеты. Скоро некому будет писать ни о репрессиях ни о красном терроре, а это надо знать молодежи о том что было.
Сейчас это все стараются сгладить, якобы, не столько было репрессированных и сотни тысяч сидели справедливо как враги народа. На мой взгляд, для того, чтобы не понижать уровень патриотизма к нашей стране, если можно так сказать.
3
0
=
3
Ruthenium 03.12.2024 20:06
арбуз: Красной строкой, через всю тему проходит ненависть ко всему советскому. СССР стоял перед выбором- быть или не быть стране как таковой. Другого выбора не было. Репрессии? Хм...По воспоминаниям очевидцев красноармейцы бросали оружие и сдавались в плен. Но было и так, шо кончались патроны и рубились сапёрными лопатками. Зубами грызли фашыков. Это война. И говорить вот так шо типа в ВО просто всех солдат расстреливали (типо нормальное явление) это как то не камильфо для солидной газеты

Когда людоеда называют людоедом, это от ненависти или просто правда? А зачем красноармейцам было защищать режим, который убивал родных, их самих ограбил, морил голодом, превратил в работающих почти бесплатно рабов? Вот немцам миллионами и сдавались.
1
0
=
1
эксперт 04.12.2024 05:01
СССР стоял перед выбором уничтожать или нет собственное население, Арбуз. Почему-то другие страны сделали выбор НЕ уничтожать.. И сумели построить заводы, гидроэлектростанции, провести везеде электричество и даже освоить целину и поднять сельское хозяйство.

И все это без того, чтобы умножать ценность человеческой жизни на ноль в попытках прорыть канал из ниоткуда в никуда используя труд заключенных.
0
0
=
0
Norg-Norg 04.12.2024 05:49
арбуз: Красной строкой, через всю тему проходит ненависть ко всему советскому. СССР стоял перед выбором- быть или не быть стране как таковой. Другого выбора не было. Репрессии? Хм...По воспоминаниям очевидцев красноармейцы бросали оружие и сдавались в плен. Но было и так, шо кончались патроны и рубились сапёрными лопатками. Зубами грызли фашыков. Это война. И говорить вот так шо типа в ВО просто всех солдат расстреливали (типо нормальное явление) это как то не камильфо для солидной газеты


Согласна с арбузом.

1
2
=
-1
Norg-Norg 04.12.2024 05:53
Интересно ,зачем "Кузнецкий рабочий " это опубликовал ?

Неужели непонятно ,что этот материал ,даже если всё это -правда , оправдывает всё ,что творится на украинском фронте ?

Даже читать не стала ,потому что ПРОТИВНО.
2
3
=
-1
Norg-Norg 04.12.2024 05:54
Дочитала до фамилии Солженицын и плюнула.
2
3
=
-1
эксперт 04.12.2024 06:14
а там где-то неправда написана или что? в каком месте?

советских военопленных свои же отправляли в лагеря
заградотряды - были
бездарное военное руководство при котором были милионные потери, а гитлер с наскока долетел до волги - было

зачем себе врать про свою же историю
0
0
=
0
арбуз 03.12.2024 10:09
Родственники были в обиде на него за плен
АХАХАА! Вот цэ родственники, вот это я понимаю родня! Дык и сам автор не далеко ушол- НИ РАЗУ не назвал отцом человека, который его воспитал. А только отчим. Или для этого есть повод называть отчимом? Кароч, семейка та ещё.
Федора-Фаина-Федосия Петровна...в смысле?
1
9
=
-8
Ameno 03.12.2024 11:54
Ну а назвал бы отцом - ты б первый визжал тут поросенком резаным - ты там определись, отец или отчим
3
3
=
0
Ameno 03.12.2024 11:55
У мужика афигеть замороченная судьба.
Раненый в плен попал - в чем вина? Что не застрелился?

Под Власовым служил - так в то время Власов еще и не перешел на сторону Гитлера
4
2
=
2
Ameno 03.12.2024 11:55
Хотя как по мне что Сталин, что Гитлер - одно говнище
5
3
=
2
valicova 03.12.2024 15:07
арбуз: Родственники были в обиде на него за плен
АХАХАА! Вот цэ родственники, вот это я понимаю родня! Дык и сам автор не далеко ушол- НИ РАЗУ не назвал отцом человека, который его воспитал. А только отчим. Или для этого есть повод называть отчимом? Кароч, семейка та ещё.
Федора-Фаина-Федосия Петровна...в смысле?

Все под свой маленький писюн не ровняй.
1
2
=
-1
арбуз 03.12.2024 10:16
Кузнецкий Рабочий стал печатать антиросейские темы? Хм...Штож там за "меценат" такой? Ни как из жолто блатной страны? С оселедцем и в шароварах? Тогда и название смените. Типа- Киевский рабочий
2
10
=
-8
Ameno 03.12.2024 11:56
арбуз: Кузнецкий Рабочий стал печатать антиросейские темы? Хм...Штож там за "меценат" такой? Ни как из жолто блатной страны? С оселедцем и в шароварах? Тогда и название смените. Типа- Киевский рабочий

Только сперва ты погоняло смени с арбуза на чего-нибудь более тебе подходящее.

ЧМО например
4
3
=
1
Ameno 03.12.2024 11:57
Или хотя б Говёшка Новобалдаевская
3
3
=
0
valicova 03.12.2024 15:09
арбуз: Кузнецкий Рабочий стал печатать антиросейские темы? Хм...Штож там за "меценат" такой? Ни как из жолто блатной страны? С оселедцем и в шароварах? Тогда и название смените. Типа- Киевский рабочий

Крест тупорогий. Православник. Так и назовите церковь РПЯЦ.
1
2
=
-1
арбуз 03.12.2024 11:23
Золотые слова!
3
7
=
-4
Ameno 03.12.2024 11:57
Не благодари, Говёшка!
1
3
=
-2
valicova 03.12.2024 15:11
арбуз: Золотые слова!

У вас нет врагов, дорогой, вы их придумали. И создали с великим тактиком Ульяновым.
1
2
=
-1
press 03.12.2024 11:30
Много ли рассказов о новокузнечанах-героях СВО можно найти на страницах главной городской газеты?
1
11
=
-10
Ameno 03.12.2024 11:59
press: Много ли рассказов о новокузнечанах-героях СВО можно найти на страницах главной городской газеты?

Так ты сам расскажи, ростик.
Приведи в эфир ампутанта и пусть расскажет как здорово на фронте. Может и Говешка Новобалдаевская с саперной лопаткой туде ж поедет
8
3
=
5
NATO 03.12.2024 15:48
press: Много ли рассказов о новокузнечанах-героях СВО можно найти на страницах главной городской газеты?



Разведчик ГРУ сдался в плен ВСУ и обратился к россиянам

Видеофакт.


Украинские военнослужащие продолжают пополнять обменный фонд, беря в плен российских захватчиков. В ходе боевых действий на Харьковском направлении бойцы 3-й отдельной штурмовой бригады взяли в плен оккупанта, который служил в ГРУ.

Военный преступник заявил, что решил воевать против Украины якобы для того, чтобы не попасть в тюрьму. Видео с пленным оккупантов опубликовала в Telegram 3-я отдельная штурмовая бригада.

Пленный захватчик заявил, что в России ему грозил 13-летний тюремный срок за мошенничество, но ему предложили альтернативу – службу в рядах оккупационной армии РФ. По его словам, убивать украинцев он не собирался, а главная его задача заключалась в «охране» оккупированных территорий.

«Я сказал, что я не буду убивать, убивать не надо никого. Там земли, которые мы взяли, чисто надо сидеть и охранять», – заявил военный преступник.

Также оккупант в обращении к россиянам, которые собираются ехать на войну в Украину, заявил, что нужно сразу сдаваться в плен украинским военным.
3
2
=
1
Клещ 03.12.2024 18:06
NATO:
press: Много ли рассказов о новокузнечанах-героях СВО можно найти на страницах главной городской газеты?



Разведчик ГРУ сдался в плен ВСУ и обратился к россиянам

Видеофакт.


Украинские военнослужащие продолжают пополнять обменный фонд, беря в плен российских захватчиков. В ходе боевых действий на Харьковском направлении бойцы 3-й отдельной штурмовой бригады взяли в плен оккупанта, который служил в ГРУ.

Военный преступник заявил, что решил воевать против Украины якобы для того, чтобы не попасть в тюрьму. Видео с пленным оккупантов опубликовала в Telegram 3-я отдельная штурмовая бригада.

Пленный захватчик заявил, что в России ему грозил 13-летний тюремный срок за мошенничество, но ему предложили альтернативу – службу в рядах оккупационной армии РФ. По его словам, убивать украинцев он не собирался, а главная его задача заключалась в «охране» оккупированных территорий.

«Я сказал, что я не буду убивать, убивать не надо никого. Там земли, которые мы взяли, чисто надо сидеть и охранять», – заявил военный преступник.

Также оккупант в обращении к россиянам, которые собираются ехать на войну в Украину, заявил, что нужно сразу сдаваться в плен украинским военным.

Опять NATAха по уркаинским помойкам пошарилась ..
1
3
=
-2
эксперт 03.12.2024 17:00
Кажется до тебя начинает доходить, что примерно всем полностью плевать на т.н. "героев" СВО, кроме кучки безмозглых читателей охранотских телеграм-каналов, которые не составляют никакой существенной аудитории никакой региональной газеты. Со всей страны таких любителей почитать про "подвиги" наберется на какой-нибудь федеральный Царьград, а если опуститься до уровня региона - всегда будет три калеки, хаха - зачем региональной газете ориентироваться на маргинальную аудиторию.

У меня есть гипотеза почему так. Ты же сам мне писал, что врать со стороны официальных источников - норм, типа информационная война (вроде детей, проданных компании кока-кола). Ну так вот раз там про детей ложь, то и про героев СВО такая же точно ложь, чтобы поднять патриотический стояк. Доверие к источникам, которые врут "иногда" - нулевое полностью. И эти источники (вот это совпадение) - всегда окологосударственые или прямо государственные.

Никто не читал в совке газет, чтобы вычитать оттуда ПРАВДИВЫЕ РАССКАЗЫ. Все знали, что 2/3 там выдумано из головы, а разбираться что именно - а зачем? Проще считать, что выдумано все, не верить ничему и забить.

Люди не идиоты и ложь плохо переносят (кроме фанатов СВО, которым, видимо, нравятся, когда им врут про комаров и биолаборатории) - это раз. Люди СВО и связанное с ним видали в гробу вместе с "героями". Кто там воюет? Добровольцы - за большое бабло, зеки за помилование. Головорезы-наемники из Вагнера и других ЧВК. Лишние люди, как сказал Бородай, которые если умрут - то и пофиг. Ни те ни другие не тянут на героев.

Да и не получаются герои от войны на чужой земле. Получаются только когда они свою землю защищают (как в ВОВ или 1812). А вот в финской войне героев не было, только оккупанты.
5
2
=
3
NATO 03.12.2024 19:16
press: Много ли рассказов о новокузнечанах-героях СВО можно найти на страницах главной городской газеты?



Вот еще рассказ о забытом герое СВО. Почитай Бздоин. Посмотри видео. Как такое может быть с героем? Вы звери, Бздокин. Самые натуральные звери. Звери и те заботятся о себе полобных. Киты если видят что их товарищ гибнет подплывают под него и пытаются его спасти. Вы топите друг друга, Бздокин. Почему вы такие звери? Есть у вас мамы? Или вас родила безродная псина?


Жены российских военных продолжают жаловаться на беззаконие в вооруженных силах РФ. По их словам, командование оккупационной армии не оказывает своим солдатам должной медицинской помощи после ранений и фактически отправляет на верную смерть.

Видео с заявлением одной из россиянок обнародовал российский антивоенный Telegram-канал «Сеятель ветра». По словам женщины, ее муж, получивший контузию и многочисленные осколочные травмы рук и ног, ни разу не получал должной медицинской помощи или отпуска для лечения.

Медики советовали ему операцию из-за неправильного срастания костей и выдали направление на консультацию по месту жительства. Однако в тот же день командование его снова отправило на боевое задание.

Впоследствии оккупанта снова направили в больницу, однако там его без осмотра и военно-врачебной комиссии сочли годным к службе. По словам женщины, после этого ее супруга отправили на задание в наручниках и забрали телефон. Сейчас она не имеет с ним связи.

«Телефон забрали. Вывели на боевое задание в наручниках. На данный момент я не знаю где он, что с ним и жив ли он вообще. Я прошу помочь мне добиться справедливости по отношению к моему мужу», – жалуется россиянка.

Примечательно, что российские Z-патриоты не обращают внимания на это жестокое истребление русских солдат и не выражают возмущения по этому поводу. В России, похоже, жизнь их солдат никого не беспокоит, кроме близких родственников.
2
0
=
2
lis0chca 03.12.2024 21:00
press: Много ли рассказов о новокузнечанах-героях СВО можно найти на страницах главной городской газеты?

Ну, был такой Ирек М, ГЕРОЙ! Пистолет которого выстрелил в 18 летнюю девушка, прикинь, да? пистолет героя сам выстрелил в девушку, когда сам преступник отсутствовал по причине вызова в другой замес.
2
1
=
1
press 03.12.2024 11:54
Может, на Кузпрессе много таких материалов, а я все как-то не замечал?

1
10
=
-9
lis0chca 03.12.2024 13:26
Было очень много. Много и про родственников рассказывали гости сайта, про судьбы близких делились, судьбы земляков тут обсуждались. Исторические темы поднимались. Да так, что тут битвы были, Сципион шёл на штурм под руководством отца родного Сталина, о, были баталии... Уходит совдепия потихоньку... Потише стало, да и гениальная СВО вносит коррективы... Просветляет...
6
2
=
4
press 03.12.2024 13:35
Вы, наверное, на какой-то другой вопрос отвечаете. Речь о новокузнечанах-участниках СВО.
1
9
=
-8
NATO 03.12.2024 15:50
press: Вы, наверное, на какой-то другой вопрос отвечаете. Речь о новокузнечанах-участниках СВО.



Игра в дружеский пшик закончилась очередным дружеским похмельем.

Очередной свой провал и слабость Путин признал тихо и спустя месяцы.

Опубликован его указ, согласно которому фантомные «Всемирные игры дружбы», задуманные как альтернатива Олимпийским играм в Париже (июль-август 2024 года), переносятся «до особого решения».

Как известно, Россию из-за «спецоперации» Путина выкинули с Олимпиады.

Суть дела ясна – альтернативу организовать не удалось в силу того, что в отличие от того, что утверждают правящие путинцы, наша страна не обладает в мире влиянием на создание альтернативного олимпийскому спортивного движения. Впрочем, это было ясно изначально. Интересно, сколько народных денег было выкинуто путинцами впустую?

В отношении альтернативных соревнований даже СССР и его партнеры были успешнее («Игры доброй воли»). Единственным «ответом» парижской Олимпиаде у путинцев явился сериал о древней Олимпиаде-80. Мощный удар.

Итак, состряпать альтернативу Олимпиаде не удалось, теперь же, спустя месяцы затея «спускается на тормозах» в кювет, где уже валяются иные выдающиеся задумки российского начальства, начиная от гибкого планшета беглого Чубайса и заканчивая похмельным медведевским «рубль – мировая резервная валюта».



3
2
=
1
Franz 03.12.2024 16:41
press: Вы, наверное, на какой-то другой вопрос отвечаете. Речь о новокузнечанах-участниках СВО.

Ну как не было? Обсуждали и Вячеслава Канюса и бойца СВО из Топок, который девочку изнасиловать хотел, не смог и задушил.
А о других говорить не положено, лица они прячут, про убитых нам не докладывают, на кладбище Кузнецком уже целый участок захоронений, мимо него проезжаю, когда бываю там.
6
1
=
5
lis0chca 03.12.2024 20:42
press: Вы, наверное, на какой-то другой вопрос отвечаете. Речь о новокузнечанах-участниках СВО.

Мне проиталось ВОВ. Чё вы спрашиваете, запрещено.
3
0
=
3
Franz 03.12.2024 22:26
lis0chca: Сципион шёл на штурм под руководством отца родного Сталина

У меня даже картинка осталась, память о дяде Васе.

4
0
=
4
NATO 03.12.2024 15:49
press: Может, на Кузпрессе много таких материалов, а я все как-то не замечал?




Российские войска в Курской области из-за катастрофических потерь в военной технике вынуждены пересаживаться с бронированных танков и БМП на новые грузовики только с конвейера, и это открывает новые возможности для ВСУ.

Как пишет аналитик Forbes Дэвид Акс, по приблизительным подсчетам, с 6 августа по 26 ноября россияне в Курске потеряли 364 единицы тяжелой техники - в основном танки, БМП и грузовики. Однако эти потери могут быть лишь «разогревом перед шоу», поскольку россияне пытаются заменить сотни потерянных в Курской области машин новой менее бронированной техникой.

«По прогнозам украинского разведчика Kriegsforscher, гусеничных машин будет меньше, а колесных - больше. Это может означать уменьшение количества танков, боевых машин БМП и БМД и бронированных тягачей МТ-ЛБ. Это может означать увеличение количества бронированных грузовиков «Тигр» и «Тайфун». Колесные боевые машины БТР-82 уже поступают на передовую в большем количестве», - пишет Акс.

Как отмечает аналитик, запасы старых машин на исходе, а иностранные санкции негативно сказываются на новом производстве. Поэтому российские заводы приспособились к этому, перейдя, перейдя от сложных гусеничных машин на более простые колесные машины.
3
2
=
1
NATO 03.12.2024 18:37
press: Может, на Кузпрессе много таких материалов, а я все как-то не замечал?



Чем тебе не материал?


Самые большие потери в боях в Курской области понесла 810‑я бригада морской пехоты из Крыма, выяснила «Вёрстка». Об этом свидетельствуют данные о числе пропавших в боях ее военных. Об этом же говорят сами морпехи и их родственники. Российские военкоры обвиняют командиров бригады в провокациях и уничтожении личного состава. «Вёрстка» разобралась, что происходит с крымскими морпехами в Курской области.

«Почему часть молчит, тысяча человек без вести пропало в октябре»

«Там полный ад. Кто штурмовики, там полный пи***ц. Там до***а трупов, очень много. Даже помочь ничем невозможно, потому что это выбор — или ты, или он. Они их просто послали как на мясо», — такое сообщение в чат родственников военных из 810‑й бригады отправила Надежда Аблякимова. Ее брат воюет в рядах этого подразделения в Курской области.

Как выяснила «Вёрстка», именно 810‑я отдельная гвардейская бригада морской пехоты понесла в боях с ВСУ в курском приграничье самые большие потери. Об этом говорят родственники военных, сами морпехи, а также об этом свидетельствуют открытые данные о числе пропавших бойцов. Речь идет о публикациях объявлений и поисковых карт военных в специализированных группах и чатах.

«Вёрстка» проанализировала такие публикации с августа по ноябрь 2024 года в одной из крупнейших групп во «ВКонтакте». Чаще всего об исчезновениях в боях в Курской области сообщали родственники бойцов именно из 810‑й бригады: ее упоминания встречаются как минимум в три раза чаще по сравнению с другими подразделениями российской армии. Например, из более чем 350 пропавших под Курском военнослужащих, чьи личные данные удалось подтвердить изданию, больше всего людей (71 человек) служили в 810‑й бригаде. Следующая по частоте упоминаний 155-я бригада — там удалось подтвердить имена лишь 26 пропавших.

Судя по сообщениям о розыске военных, менее чем в 1% случаев близкие находят своих родственников в госпиталях. В 4% случаях тела погибших удается эвакуировать. В остальных более чем 95% о людях нет никакой информации. Вместе с этим, большая часть всех пропавших — мобилизованные и кадровые военные. Около 2% пропавших без вести в Курской области составили срочники. Самому юному военнослужащему из идентифицированных пропавших — 19 лет; самому взрослому — 60.

В своем анализе «Вёрстка» учитывала лишь те случаи, когда удавалось подтвердить полное имя, дату рождения, место службы, место и дату пропажи военного. В реальности же количество исчезнувших на Курском направлении выше.

«Почему часть молчит? Тысяча человек без вести пропало в октябре, это что за бермудский треугольник, — говорит в разговоре с „Вёрсткой“ участница одного из чатов Вера. — Я написала и в часть, и прокуратуру, жду ответа, так как телефоны все молчат».

Сын Веры, мобилизованный, пропал шестого октября и до сих пор не вышел на связь. Он успел лишь сообщить ей, что находится в курском приграничье в составе 810‑й бригады.

«Там бои тяжелые, — рассказывает Петр (имя изменено), военнослужащий 810‑й бригады, находящийся сейчас в госпитале. — Со всех видов оружия стреляют по нам». Его слова подтверждает и другой военный Михаил (имя изменено), находящийся в тыловой зоне в приграничье. «Там идут мясные штурмы и бои в очень тяжелых условиях, 810‑я бригада понесла адские потери», — говорит он.

3
1
=
2
NATO 03.12.2024 18:39
Или вот.

Российский флот начал бегство из Сирии

Военные корабли срочно эвакуируют с базы в Тартусе.

Россия приступила к выводу кораблей с военно-морской базы в сирийском Тартусе после быстрого продвижения по Сирии повстанцев-исламистов, которых не может сдержать армия диктатора Башара Асада, сообщает Naval News.

По данным издания, утром 2 декабря танкер «Ельня», который важен для поддержания российских сил в Средиземном море, покинул Тартус. Вместе с ним базу оставили другие военные суда. Всего военно-морская группировка России в Сирии насчитывает пять кораблей и одну подводную лодку. В их число входят два фрегата класса «Адмирал Горшков», один фрегат класса «Адмирал Григорович», улучшенная подводная лодка класса «Кило» и два вспомогательных судна. Вск они находятся на пути в Кронштадт.

Адье, руССкие моряки!

3
1
=
2
арбуз 03.12.2024 12:06
Да прям, какие герои сво. Ни когда Куз.Раб. такого компромата)) не печатал. Всё плохое- эт да. Всё рушится, всё своровано, сво проиграно, мецената жалко, Путин плохой, свободы нет...Оппозиция, короче. Вечная, к тому же.
Ну а Кузпрес -это филиал цыпсошный
0
10
=
-10
NATO 03.12.2024 15:52
Россияне сдались в плен украинскому спецназу в Курской области


Бойцы Сил специальных операций (ССО) ВСУ совершили очередные успешные налеты на вражеские позиции в Курской области. В результате были ликвидированы несколько российских военнослужащих, и еще восемь были взяты в плен.

Об этом сообщают ССО ВСУ.

Две операции выполняли бойцы 8-го полка Сил специальных операций, они осуществлялись в ночное время.

Отмечается, что украинские воины «уничтожили 17 врагов и заставили сдаться в плен еще восьмерых во время двух успешных налетов на российских военных в Курской области РФ».

В пресс-службе ССО рассказали, что во время одной из операций бойцы «тихо пробрались прямо на вражеские позиции». Украинские спецназовцы ликвидировали там 7 солдат противника, и «своими действиями заставили остальных сдаться в плен».

«Восемь российских военных выбрали жизнь и пополнили обменный фонд», - говорится в публикации ССО.

А в ходе выполнения второго удачного налета, бойцы ликвидировали еще десять военных РФ.

В ССО также рассказали, что у группы украинских воинов в ходе выполнения специальных действий потерь не было.



Бить руССких фашистов!
3
2
=
1
Franz 03.12.2024 16:42
арбуз: Да прям, какие герои сво. Ни когда Куз.Раб. такого компромата)) не печатал. Всё плохое- эт да. Всё рушится, всё своровано, сво проиграно, мецената жалко, Путин плохой, свободы нет...Оппозиция, короче. Вечная, к тому же.
Ну а Кузпрес -это филиал цыпсошный

Вот мерзость, сам же ржешь над могилами воинов СВО, а потом начинаешь тут нытье разводить непонятное, анус двуликий.
3
2
=
1
NATO 03.12.2024 18:43
На Юге и Востоке Сирии вооруженная оппозиция продолжает расширять зону своего контроля, угрожая ключевым позициям режима Башара Асада.

Особое внимание сосредоточено на окружении города Хама, который, вероятно, станет следующей целью для решающего штурма. На дорогах Сирии валяются многочисленные трупы сирийцев и русских наемников. Захвачено 2 новейших танка Т90 и несколько ПВО Панцирей. В плен попали около сотни бывших вагнеровцев.

Силы режима демонстрируют неспособность организовать эффективную оборону. Боеспособные подразделения, включая воздушно-десантные полки 25-й дивизии спецназначения (бывшие «Силы Тигра»), несут значительные потери. Многие солдаты сдаются в плен или покидают позиции.

Оппозиционные силы активно используют ударные беспилотники различных типов которыми управляют ГУР Украины. Бригада дронов «Шахин» уничтожила около 20 целей за последние сутки, что стало критическим фактором для продвижения оппозиции.

В Хаме началась массовая эвакуация семей сторонников режима и военных, что указывает на осознание Асадом неизбежности поражения.

Ситуация усугубляется отсутствием ожидаемой помощи от иракских шиитских группировок. Несмотря на сообщения о переброске бойцов через сирийскую границу, официальные лица Ирака отрицают их участие.

3
1
=
2
арбуз 03.12.2024 12:16
О! И помойка стала потихоньку на сайт приходить. Одно оменестое уже здесь- ща цыпсы подтянутся.
Всё, пора отдыхать- а то ща гамнищща рекой польётся
4
12
=
-8
valicova 03.12.2024 15:14
арбуз: О! И помойка стала потихоньку на сайт приходить. Одно оменестое уже здесь- ща цыпсы подтянутся.
Всё, пора отдыхать- а то ща гамнищща рекой польётся

Не показывай свое достоинство никому, особенно дочери, суициднет.
1
4
=
-3
NATO 03.12.2024 15:54
Многие обратили внимание на то, что канцлер Германии Олаф Шольц приехал в Киев с большим алюминиевым чемоданом, который в необычной для первых лиц манере нес в руках самостоятельно, что вызвало множество вопросов и шуток в немецких и украинских соцсетях, пишет издание Der Spiegel.

На совместной пресс-конференции с президентом Украины Владимиром Зеленским журналисты решили поднять тему таинственного чемодана и поинтересовались у канцлера Германии, что там внутри.

«Что в чемодане? Деньги, оружие или может мини-Taurus?» — спросили украинские журналисты.

Шольц, обычно сдержанный, в ответ пошутил: «Это просто вещи для путешествия: белье и все, что нужно в дороге».

Зеленский отреагировал на диалог смехом, но эта сцена только подчеркнула, что ожидания Украины по отношению к Германии остаются очень высокими, особенно сейчас, когда война с Россией продолжается уже третий год, отмечает Der Spiegel.

В свою очередь, Шольц заявил, что уже в декабре Германия передаст Украине шестую систему IRIS-T — очень эффективный комплекс противовоздушной обороны короткого радиуса действия, а также пусковые установки для Patriot — американской ПВО с большим радиусом действия. Кроме того, Украина получит самоходные зенитные установки Gepard, которыми сбивают дроны, и вертолеты Sea King.

При этом немецкий канцлер подчеркнул, что Германия не ослабит помощь, назвав «недопустимыми» обстрелы россиянами украинской энергетической инфраструктуры.
2
2
=
0
Клещ 03.12.2024 18:09
NATO: Многие обратили внимание на то, что канцлер Германии Олаф Шольц приехал в Киев с большим алюминиевым чемоданом, который в необычной для первых лиц манере нес в руках самостоятельно, что вызвало множество вопросов и шуток в немецких и украинских соцсетях, пишет издание Der Spiegel.

На совместной пресс-конференции с президентом Украины Владимиром Зеленским журналисты решили поднять тему таинственного чемодана и поинтересовались у канцлера Германии, что там внутри.

«Что в чемодане? Деньги, оружие или может мини-Taurus?» — спросили украинские журналисты.

Шольц, обычно сдержанный, в ответ пошутил: «Это просто вещи для путешествия: белье и все, что нужно в дороге».

Зеленский отреагировал на диалог смехом, но эта сцена только подчеркнула, что ожидания Украины по отношению к Германии остаются очень высокими, особенно сейчас, когда война с Россией продолжается уже третий год, отмечает Der Spiegel.

В свою очередь, Шольц заявил, что уже в декабре Германия передаст Украине шестую систему IRIS-T — очень эффективный комплекс противовоздушной обороны короткого радиуса действия, а также пусковые установки для Patriot — американской ПВО с большим радиусом действия. Кроме того, Украина получит самоходные зенитные установки Gepard, которыми сбивают дроны, и вертолеты Sea King.

При этом немецкий канцлер подчеркнул, что Германия не ослабит помощь, назвав «недопустимыми» обстрелы россиянами украинской энергетической инфраструктуры.

Зачем столько белья ? Недержание ?
0
3
=
-3
Хороший материал, жесткий, но справедливый
2
1
=
1
Печальный Принц: Хороший материал, жесткий, но справедливый

В царское время народ за быдло держали, а при СССР и вовсе в падаль превратили. Точнее, сам народ себя превратил, позволил власти это сделать
2
3
=
-1
Печальный Принц:
Печальный Принц: Хороший материал, жесткий, но справедливый

В царское время народ за быдло держали, а при СССР и вовсе в падаль превратили. Точнее, сам народ себя превратил, позволил власти это сделать


Краткие по историческим меркам были периоды осознания людьми своего права и своего достоинства, но они заканчивались новыми репрессиями и зажиманием гаек
2
1
=
1
Печальный Принц:
Печальный Принц:
Печальный Принц: Хороший материал, жесткий, но справедливый

В царское время народ за быдло держали, а при СССР и вовсе в падаль превратили. Точнее, сам народ себя превратил, позволил власти это сделать


Краткие по историческим меркам были периоды осознания людьми своего права и своего достоинства, но они заканчивались новыми репрессиями и зажиманием гаек

Сейчас мы видим очередной акт.
Власть творит что хочет, придумала себе войну, народ миллионами перемалывает, а люди или молчат рабски, или поддакивают даже.
2
1
=
1
Печальный Принц:
Печальный Принц:
Печальный Принц:
Печальный Принц: Хороший материал, жесткий, но справедливый

В царское время народ за быдло держали, а при СССР и вовсе в падаль превратили. Точнее, сам народ себя превратил, позволил власти это сделать


Краткие по историческим меркам были периоды осознания людьми своего права и своего достоинства, но они заканчивались новыми репрессиями и зажиманием гаек

Сейчас мы видим очередной акт.
Власть творит что хочет, придумала себе войну, народ миллионами перемалывает, а люди или молчат рабски, или поддакивают даже.

Поймали идиотов на нарратив о величии русской нации и поддержке "своих" в Донбассе. И ведь достаточно идиотов, радостно одобряющих! И сдающих самих себя на фарш!!!
3
1
=
2
Ruthenium 03.12.2024 20:25
Печальный Принц:
Печальный Принц: Хороший материал, жесткий, но справедливый

В царское время народ за быдло держали, а при СССР и вовсе в падаль превратили. Точнее, сам народ себя превратил, позволил власти это сделать

За своих предков такое рассказывайте, если они голытьбой были, а не за всех. Мои предки при царе жили в достатке, как и вообще сибирские крестьяне. В Сибири на селе умудрялись бедствовать только лентяи или больные.
1
0
=
1
Когда я в школе учился, историчка говорила о плане Бжезинского, рассорить народы СССР и заставить их воевать между собой!
В оптимальном варианте это война между двумя самыми крупными республиками СССР - РСФСР и УССР (Россией и Украиной)
2
1
=
1
Печальный Принц: Когда я в школе учился, историчка говорила о плане Бжезинского, рассорить народы СССР и заставить их воевать между собой!
В оптимальном варианте это война между двумя самыми крупными республиками СССР - РСФСР и УССР (Россией и Украиной)
Молодец этот Збигнев Бжезинский!
Как он хитро всё продумал!

А В. В. Путин - самый удачливый его ученик, сумел претворить то, что Збигнев
2
1
=
1
Печальный Принц:
Печальный Принц: Когда я в школе учился, историчка говорила о плане Бжезинского, рассорить народы СССР и заставить их воевать между собой!
В оптимальном варианте это война между двумя самыми крупными республиками СССР - РСФСР и УССР (Россией и Украиной)
Молодец этот Збигнев Бжезинский!
Как он хитро всё продумал!

А В. В. Путин - самый удачливый его ученик, сумел претворить то, что Збигнев

Сумел претворить то, что Збигнев 40 лет назад еще завещал!
3
1
=
2
Клещ 03.12.2024 18:20
Печальный Принц: Когда я в школе учился, историчка говорила о плане Бжезинского, рассорить народы СССР и заставить их воевать между собой!
В оптимальном варианте это война между двумя самыми крупными республиками СССР - РСФСР и УССР (Россией и Украиной)

Жириновский в своих предсказаниях много интересного высказывал. В том числе и об уркаине . И ведь почти всё сбывается .
1
1
=
0
арбуз 03.12.2024 16:26
Блиин, а ведь 1 декабря 1991 года была образована Украинская страна
1
2
=
-1
арбуз 03.12.2024 16:52
Не не, какое совпадение? Всё так и есть-страна даунов УАХАХАА!
1
4
=
-3
NATO 03.12.2024 17:13
арбуз: Не не, какое совпадение? Всё так и есть-страна даунов УАХАХАА!



Слава Украине!
3
1
=
2
Клещ 03.12.2024 18:26
NATO:
арбуз: Не не, какое совпадение? Всё так и есть-страна даунов УАХАХАА!

гыы ..

Слава Украине!

0
2
=
-2
арбуз 03.12.2024 17:00
А чё та мекал молчит. Вчера такой говорливый был.
me1
Владимир Зеленский человек достойный и яркий.

Он и как артист состоялся, и как бизнесмен, и как политик.

Дай Бог ему здоровья и сил и дальше!!!
0
1
=
-1
NATO 03.12.2024 17:17
Зродились ми великої години
З пожеж війни і полум’я вогнів
Плекав нас біль за долю України
Зростив нас гнів і лють на ворогів
Плекав нас біль за долю України
Зростив нас гнів і лють на ворогів

Ми йдемо в бій переможним ходом
Тверді, міцні, незламні, мов граніт
Бо плач не дав нікому ще свободи
Хто борець – той здобуває світ
Бо плач не дав нікому ще свободи
Хто борець – той здобуває світ

Велику суть – для усіх єдину
Наш гордий клич народові несе!
Вітчизні будь ти вірний без упину
Нам Україна вище понад все!
Вітчизні будь ти вірний без упину
Нам Україна вище понад все!

Веде нас в бій Героїв наших слава
Для нас закон – найвищий то наказ!
Соборна Українська є держава –
Одна на вік, від Сяну по Кавказ!
Соборна Українська є держава –
Одна на вік, від Сяну по Кавказ!


Бейся за свою родину, украинец! Борись с фашизмом в России. Вспомни свою мати и батька! Их убили русские чекисты!

Русские, не бойтесь Путина. Он трус и слабак.
3
1
=
2
арбуз 03.12.2024 17:07
Интересно, хозяин Кузпреса донаты от Окраины в какой валюте получает- в баксах или в евреках? наверно в еврейских золотых
0
6
=
-6
NATO 03.12.2024 17:19
Гимн Украины, твоей Батькивщины!
3
2
=
1
Ruthenium 03.12.2024 20:27
NATO: Гимн Украины, твоей Батькивщины!

Это переделанный польский гимн, НАТА. Нечего тут Польшу под видом Отечества впаривать.
1
1
=
0
NATO 03.12.2024 20:38
Ruthenium:
NATO: Гимн Украины, твоей Батькивщины!

Это переделанный польский гимн, НАТА. Нечего тут Польшу под видом Отечества впаривать.



Ты же казак, хорунжий! Или просто его холоп? Не стыдно?
3
0
=
3
Ruthenium 03.12.2024 21:16
Сам ты польский холоп, НАТА. Я себя казаком не называл. Не хочу записываться в ряженые.
0
4
=
-4
fox_ 04.12.2024 00:32
Жесть
1
0
=
1
fox_ 04.12.2024 00:32
Не дай бог еще раз стране такое пережить
1
0
=
1
эксперт 04.12.2024 05:23
В Лондоне есть мемориал насильно депортированным (по соглашению со Сталиным) военнопленных обратно на любящую родину в СССР.

В Британии это считается позорной страницей в своей истории - ведь вернувшимся домой грозили лагеря, а депортация все равно состоялась.

Когда-нибудь и мы не будем бежать от позорных страниц своей истории, которые описаны в этом посте. А будем знать их, обсуждать и называть вещи своими именами. Палачей-палачами, героев-героями.

https://en.wikipedia.org/wiki/Twelve_Responses_to_Tragedy

Так же кто любит гуглить: Victims of Yalta / The Secret Betrayal
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь