"Зачем вы тогда нас здесь собрали?.."
Бурно, с эмоциональным накалом, 21 октября в Новокузнецке прошли публичные слушания по строительству высоток на Левом берегу.
Суд признал экс-руководителя "Новокузнецкого муниципального банка" С. Павлова банкротом.
Уехать или остаться?
Нужно ли штрафовать родителей школьников за их оскорбления в адрес учителя?
Чувствуете ли вы изменение климата в последние годы?
...
"Опасаюсь за свою жизнь"
С нами связался Антон Цыганков.
Сообщил о том, что вынесено постановление о прекращении уголовного преследования и уголовного дела, возбужденного в отношении него. С приложением соответствующих документов. А также выказал готовность "дать комментарии в виде интервью".
Какой Антон Цыганков? Тот самый, с которого закрутился маховик грандиозного скандала, срикошетившего по верхушке областной администрации и Следственного управления.
Любопытно, что Щукин и Калинкин в прошлом новокузнечане (первый в данный момент находится под домашним арестом в Новосибирской области, второй заключен под стражу). Антон Цыганков - тоже из Новокузнецка. Прописан в одном из домов на улице Кутузова. Сейчас он скрывается, опасаясь за свою жизнь, в одном из удаленных от Кузбасса регионов страны.
Напомним вкратце предысторию.
12 июля 2016 года СУ СКР по Кемеровской области распространило пресс-релиз: "...Возбуждено уголовное дело по факту злоупотребления полномочиями руководителями, акционерами АО "Разрез Инской" по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 201 УК РФ (злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия). По версии следствия, руководство и акционеры предприятия, обладая полномочиями по распределению прибыли, с целью извлечения выгод и преимуществ для себя и иных лиц, организовали и обеспечили такой порядок взаиморасчетов с контрагентами, при котором стала невозможной уплата платежей в бюджетные и внебюджетные фонды Российской Федерации, в том числе налогов... В результате образовалась кредиторская задолженность в размере свыше 500 миллионов рублей, более 800 работников предприятия свыше 2 месяцев не получали зарплату. Предприятие находится под угрозой банкротства. В настоящее время следователями регионального СК России задержан один из акционеров организации, имеющий контрольный пакет акций... Ситуация на предприятии попадала в поле зрения штаба по финансовому мониторингу администрации Кемеровской области. Губернатор Аман Тулеев неоднократно обращался в правоохранительные органы с просьбой проверить деятельность АО "Разрез Инской".
В тот же день свой релиз распространила и областная администрация: "Губернатор неоднократно обращал внимание правоохранительных органов на ситуацию, сложившуюся на разрезе. В итоге возбуждено уголовное дело по статье "Злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия"... Изъят значительный объем финансовой документации, а также электронные носители информации, содержащие значимые сведения для следствия. Владелец контрольного пакета акций предприятия Антон Цыганков арестован".
Но к осени ситуация в корне изменилась.
14 ноября 2016 года стало известно, что Следственный комитет России возбудил уголовное дело по ст. 163 УК РФ ("Вымогательство") в отношении ряда высокопоставленных чиновников Кемеровской области о вымогательстве акций на сумму не менее 1 миллиарда рублей. "Заместителем председателя Следственного комитета России возбуждено уголовное дело в отношении руководителя следственного управления СК России по Кемеровской области Сергея Калинкина, заместителя руководителя второго отдела по расследованию особо важных дел следственного управления СК России по Кемеровской области Сергея Крюкова, старшего следователя указанного отдела Артемия Шевелева, заместителей губернатора Кемеровской области Алексея Иванова и Александра Данильченко, начальника департамента административных органов администрации Кемеровской области Елены Троицкой, учредителя ООО "ПТК "Уголь" Александра Щукина, его доверенного лица Геннадия Вернигора и иных неустановленных лиц".
Все вышеназванные фигуранты были задержаны, позже в отношении семерых из них мера пресечения изменена с заключения под стражу на домашний арест (она действует до сих пор). Под стражей остался только руководитель СУ СКР генерал-майор юстиции Сергей Калинкин.
В январе 2017 года Александр Щукин оформил явку с повинной. В ней он написал, что в 2014 году преподнес в дар главе следственного управления СКР по Кемеровской области Сергею Калинкину, также фигурирующему в деле о вымогательстве акций, BMW X5.
...Из присланного Цыганковым постановления о прекращении уголовного дела выясняются интересные детали.
В частности, указывается, что "доследственная проверка..., возбуждение уголовного дела..., а также задержание Цыганкова А. М. были инициированы Калинкиным С. Н. без достаточных к тому процессуальных оснований..., так как было очевидно, что в рамках расследования уголовного дела №16400205 данные вопросы [изыскания денежных средств для выплаты заработной платы рабочим] решить было невозможно";... "...формальный повод для возбуждения уголовного дела - подача заявления председателя профсоюзного комитета АО "Разрез Инской" Кутенева Ю. Н. от 11.07.2016 г. о невыплате заработной платы также были инициированы сотрудниками СК РФ по КО с целью обоснования уже принятого решения о возбуждении уголовного дела"...; "возбуждение уголовного дела ... было организовано Калинкиным С. Н. для организации незаконного уголовного преследования в отношении Цыганкова А. М., использования его при принуждении к отчуждению акций АО "Разрез Инской".
Итог - прекращение уголовного дела в отношении Цыганкова "ввиду отсутствия события преступления", признание за ним права на реабилитацию. И - намек для его обидчиков, фигурантов резонансного дела.
...Мы задали несколько вопросов Антону Цыганкову.
В частности, "Каковы были действия силовиков, заместителей губернатора и т. д.?", "Что от вас требовали? Подписывали ли вы под давлением какие-то бумаги?", "Какова роль А. Ф. Щукина? Общались ли вы лично с ним или его представителями?", "С кем встречался А. Ф. Щукин в Москве и оказался так напуган, что отказался от "всех бумаг" (со слов А. Г. Тулеева)?", "Контролируете ли ситуацию на АО "Разрез Инской"? Что с выплатой зарплаты? Как намерены дальше вести бизнес?" и так далее.
Антон Михайлович ответил на большую часть вопросов. Однако при этом заявил, что... требует за публикацию своих ответов плату в размере 30 тысяч рублей.
Мы ответили ему, что редакционная политика нашего издания не предполагает выделения средств на оплату изложения позиции кого бы то ни было. На основании закона "О СМИ" журналист и редакция имеет право на получение и распространение информации, представляющей общественный интерес. Однако в данном случае от публикации ответов господина Цыганкова мы воздержимся.
1-курс - ни кому, ни кому, ни кому!!!
2-курс - только ему, только ему, только ему!!!
3-курс только ему и его другу!
4,5 - курс - кому?, кому?, кому?
компенсация расходов на обеспечение безопасности.
Похоже, его за 30 т.р. можно любому найти
компенсация расходов на обеспечение безопасности.
Похоже, его за 30 т.р. можно любому найти
Почему его отпустили - не вопрос. По причине ничтожности объекта. По той же причине не убьют.
Мне кажется, он сам вышел на Бабикова, чтобы заявить о своём существовании.
Нормальный вопрос: кто компенсирует выплату долга по зарплате и расходы техническую помощь шахте? Он неизбежно всплывёт в ходе следствия.
Вообще найти ответственного хозяина шахты и выяснить, в чьих, собственно говоря, интересах действует следствие - вот что интересно.
А Цыганков - фуфел. Подставное лицо.
В интересах торжества законности, ясен пень.
А ты на что лапку задираешь, карбонарий щегловский?
Разумееццо.
Нефуфлыжные жетельмены-ахвицеры берут не презренными бумажками, а исключительно айсогонкой и кульками с сухпаем.
Жена Нетаньяху сдает бутылки после приемов и присваивает деньги
У израильского премьера очень предприимчивая и экономная супруга.
http://www.kem.kp.ru/daily/26336.7/3219096/
Так шта... мимо кассы.
Кто олигарх? Цыганков? Смеетесь? Он обложка для пачки акций
московский олигархат щедрее нашего.
Щукин ,прикупив Вагоностроительный завод ,тут же повыкидывал из помещения КБ
все холодильники и микроволновки ,чтобы рабы не отвлекались на
разогревание обедов и не тратили зазря хозяйскую копейку на электроэнергию.
Ещё покойничек Березовский в приснопамятные времена говорил ,что благополучие провинциального бизнеса строится на бесплатном труде наёмных
работников.
При Путине ,правда ,придумали закон для наказания нерадивых собственников ,но он даже на космодроме "Восточный "
не работает...
А вот так и не интересно, потому что, как вы сами выяснили, этот Цыганков никто и звать его никак, поэтому правды не скажет, а про Тулеева я и так знаю даже больше, чем мне того хотелось, а точнее не знать бы его никогда, крепче бы сон был.
Нет, было бы у меня 30тыр-яп послушал...
А Аману Гумировичу придется объяснять вот это вот:
Губернатор неоднократно обращал внимание правоохранительных органов на ситуацию, сложившуюся на разрезе. В итоге возбуждено уголовное дело по статье "Злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия"... Изъят значительный объем финансовой документации, а также электронные носители информации, содержащие значимые сведения для следствия. Владелец контрольного пакета акций предприятия Антон Цыганков арестован
А Аману Гумировичу придется объяснять вот это вот:
Губернатор неоднократно обращал внимание правоохранительных органов на ситуацию, сложившуюся на разрезе. В итоге возбуждено уголовное дело по статье "Злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия"... Изъят значительный объем финансовой документации, а также электронные носители информации, содержащие значимые сведения для следствия. Владелец контрольного пакета акций предприятия Антон Цыганков арестован
На "Инском" создалась критическая социальная ситуация. На что послушные нынче профсоюзы, хозяевам в рот смотрят, но здесь они начали активничать, писать петиции во власть и правоохранительные органы.
Как должны были реагировать правоохранители? На мой взгляд, взять под стражу начальство, которое не платит заработанное. Из начальства нашёлся только Цыганков, сумевший как-то отмазаться.
Но, полагаю, этот сюжет ещё всплывёт.
Как должна была реагировать власть?
Погашением социального конфликта. Что и было сделано.
Но некие силы (полагаю, коррупционные) вывернули сюжет наизнанку и сегодня фактические спасители шахты под следствием.
Которое - я уверен - закончится ничем.
БМВ останется за тёщей.
НЕдооценён твой дар вдохновенно врать...
НЕдооценён твой дар вдохновенно врать...
НЕдооценён твой дар вдохновенно врать...
БМВ останется за тёщей.
Ну да, пяток
Оппозиция обвинила Сару в том, что она… сдает пустые бутылки, оставшиеся после приемов в премьерской резиденции, а также из-под молока и соков, а полученные тысячи шекелей присваивает, а не сдает в казну.
Представитель первой семьи Израиля немедленно отреагировал на разоблачительную публикацию в газете Haaretz. По его словам, Нетаньяху вернули казне почти 4 тысячи шекелей, полученные от операции по сдаче пустых бутылок.
А ты говоришь - пустяк...
БМВ останется за тёщей.
Ну да, пяток
Оппозиция обвинила Сару в том, что она… сдает пустые бутылки, оставшиеся после приемов в премьерской резиденции, а также из-под молока и соков, а полученные тысячи шекелей присваивает, а не сдает в казну.
Представитель первой семьи Израиля немедленно отреагировал на разоблачительную публикацию в газете Haaretz. По его словам, Нетаньяху вернули казне почти 4 тысячи шекелей, полученные от операции по сдаче пустых бутылок.
А ты говоришь - пустяк...
Но ты же не еврей, и не израильтянин. Ты просто русский жид. И всё же нафик это тебе нать?
БМВ останется за тёщей.
Ну да, пяток
Оппозиция обвинила Сару в том, что она… сдает пустые бутылки, оставшиеся после приемов в премьерской резиденции, а также из-под молока и соков, а полученные тысячи шекелей присваивает, а не сдает в казну.
Представитель первой семьи Израиля немедленно отреагировал на разоблачительную публикацию в газете Haaretz. По его словам, Нетаньяху вернули казне почти 4 тысячи шекелей, полученные от операции по сдаче пустых бутылок.
А ты говоришь - пустяк...
Но ты же не еврей, и не израильтянин. Ты просто русский жид. И всё же нафик это тебе нать?
Нету, Вася, русских жидов... запретили нас.
Смотрел недавно кулинарную передачу...
- Берём русский пельмень, лопочет папуаска.
- Российский, мягко поправляет ведущая.
- Мажем русской горчицей, продолжает туземка.
- Российской, натянуто корректирует ведущая.
- Наливаем русской водки, не унимается первая.
- Российской... выдыхает вторая...
Продали вы Родину, Вася... тут и евреем в России не надо быть чтобы это понять. За вот такие пустяки и продали.
БМВ останется за тёщей.
А вот для следствия не пустяк. Это значит, что Щукин подкупил генерала! И тот потом попок свой рвет за этот подарок
Чё деется: вор у вора
Это ж голимое покушение на стабильные духоскрепы!
А Аману Гумировичу придется объяснять вот это вот:
Губернатор неоднократно обращал внимание правоохранительных органов на ситуацию, сложившуюся на разрезе. В итоге возбуждено уголовное дело по статье "Злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия"... Изъят значительный объем финансовой документации, а также электронные носители информации, содержащие значимые сведения для следствия. Владелец контрольного пакета акций предприятия Антон Цыганков арестован
На "Инском" создалась критическая социальная ситуация. На что послушные нынче профсоюзы, хозяевам в рот смотрят, но здесь они начали активничать, писать петиции во власть и правоохранительные органы.
Что не может не наводить на определённые мысли...
Уже говорил, но повторю: до 2018 года, то есть до выборов президента, в Кузбассе сохранится статус кво.
Возможно, после 2018 - тоже.
Кузбасс вполне управляемый регион, послушный, никаких социальных катаклизмов (десяток галдящих фриков не в счёт) экономика идёт вслед за подорожанием угля, то есть вверх, такшта в смене губера нет никакого практического смысла.
Уже говорил, но повторю: до 2018 года, то есть до выборов президента, в Кузбассе сохранится статус кво.
Возможно, после 2018 - тоже.
Кузбасс вполне управляемый регион, послушный, никаких социальных катаклизмов (десяток галдящих фриков не в счёт) экономика идёт вслед за подорожанием угля, то есть вверх, такшта в смене губера нет никакого практического смысла.
Неэкономика, а прибыль определённого круга лиц. Не стоит путать личную шерсть с народной...
Да и насчёт социальной стабильности... кто то недавно вещал по ТВ о готовности шахтёров перекрыть Транссиб...
Уже говорил, но повторю: до 2018 года, то есть до выборов президента, в Кузбассе сохранится статус кво.
Возможно, после 2018 - тоже.
Кузбасс вполне управляемый регион, послушный, никаких социальных катаклизмов (десяток галдящих фриков не в счёт) экономика идёт вслед за подорожанием угля, то есть вверх, такшта в смене губера нет никакого практического смысла.
Неэкономика, а прибыль определённого круга лиц. Не стоит путать личную шерсть с народной...
Да и насчёт социальной стабильности... кто то недавно вещал по ТВ о готовности шахтёров перекрыть Транссиб...
Что такое экономика вообще - посмотри хотя бы в Википедии.
Уже говорил, но повторю: до 2018 года, то есть до выборов президента, в Кузбассе сохранится статус кво.
Возможно, после 2018 - тоже.
Кузбасс вполне управляемый регион, послушный, никаких социальных катаклизмов (десяток галдящих фриков не в счёт) экономика идёт вслед за подорожанием угля, то есть вверх, такшта в смене губера нет никакого практического смысла.
Неэкономика, а прибыль определённого круга лиц. Не стоит путать личную шерсть с народной...
Да и насчёт социальной стабильности... кто то недавно вещал по ТВ о готовности шахтёров перекрыть Транссиб...
Что такое экономика вообще - посмотри хотя бы в Википедии.
Чё там смотреть то? Вася, основная часть сверх прибыли пойдёт на выход - бюджет о. Кипр. Часть малая на модернизацию и новые разрезы, ковать пока подорожало. Заплотют малую денежку за природопользование. И... Всё. Как и положено в нормальной области сырьевой колонии.
Эт тебе - прогноз. Вероятность события 97%.
Вот тебя взять, НЕМЕСТНОГО.
Вот удалось тебе хапнуть. Случайно. В спортлото. Куда это вложишь?
Подумай, а потом ответь.
Вот тебя взять, НЕМЕСТНОГО.
Вот удалось тебе хапнуть. Случайно. В спортлото. Куда это вложишь?
Подумай, а потом ответь.
А икс ли мне думать? Моя мечта - хороший металлообрабатывающий станок 4-5-го поколения.
Экономику ещё не просчитывал глубоко, но - вещь стоящая.
Вот тебя взять, НЕМЕСТНОГО.
Вот удалось тебе хапнуть. Случайно. В спортлото. Куда это вложишь?
Подумай, а потом ответь.
А икс ли мне думать? Моя мечта - хороший металлообрабатывающий станок 4-5-го поколения.
Экономику ещё не просчитывал глубоко, но - вещь стоящая.
Вон, типа Мазаковских, глянь - http://www.intervesp-stanki.ru/item/mazak_integrex-iv.htm
Здоровье у Тулеева такое чтобыть может раньше
ОНИ все состоят из этого... из того, чтобы ПОИМЕТЬ хоть со скандала...
Хотя можно предположить, что парню нечего есть... и хочет продержаться в "шалаше"...
Но явно одно, что ИХ СРЕДА... это атрофированное чувство Порядочности, Чести и Ответственности...
ОПГ Будернатора давно перешагнуло черту... и (вполне закономерно) оказалось в зоне БЕСПРЕДЕЛА!
Всё равно странно... в стране только за ОДИН НАМЁК, что губернатора Бурятии могут снять... ОН УЖЕ подаёт в отставку!!!
...А здесь ОПГ со своей классической структурой - бойцы, рэкетиры, аналитики и "венец иерархии" Будернатор-ВорвАвторитете!... со своей ЛЕТОПИСЬЮ преступлений...
И ничего... Царь и СКР делают вид, что это нормально!
ВИЛЫ!!!
а кто такой, этот Цыганков? Оказывается, никто и звать никак.
И для него 30 тыр большие деньги.
Теперь смотрим, кто настоящий хозяин разреза-
Знали ли чиновники, силовики и Щукин, что шахта «Разрез Инской» финансируется с помощью займов физического лица, который заинтересован в работе предприятия, и им является ни кто иной, как известный многим Гавриил Юшваев.
Теперь смотрим, кто такой Гавриил Юшваев. ...екааать...
так вот почему кузбасский милиардер прилетел из московии испуганный и прибежав в офис порвал все документы, касающиеся разреза. (со слов офисных работников).
Идиоты кемские зажравшиеся уже берегов не видят...
википедия:По происхождению Гаврил Юшваев горский еврей. Родился 23 июля 1957 года в дагестанском городе Махачкала1.
В юности переехал в Москву. Увлекается спортом и кавказскими танцами.
В годы СССР Гаврила Юшваева в 1980 году арестовали, и он до 1989 года отбывал наказание за разбой (был приговорён к 9 годам лишения свободы)
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%AE%D1%88%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%B2
И с закуской стабильности нет.
Разве зазевается кто... :-(
Не, так бобровей, ящетаю
Настоящие собственники разреза тоже, может, опасаются
В бою два автоматчика назад,
Догнали их две маленькие пули -
Всегда стрелял без промаха комбат.
Упали парни, ткнувшись в землю грудью,
А он, шатаясь, побежал вперёд.
За этих двух его лишь тот осудит,
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Потом в землянке полкового штаба,
Бумаги молча взяв у старшины,
Писал комбат двум бедным русским бабам,
Что… смертью храбрых пали их сыны.
И сотни раз письмо читала людям
В глухой деревне плачущая мать.
За эту ложь комбата кто осудит?
Никто его не смеет осуждать!
----
понравилось стихотворение.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Чалдон, а вы все о своем... Я вот пытаюсь вспомнить фамилию комбата - вроде Щукин? Или нет?
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
а на какие, интересно, гнали? На свазилендские?
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
а на какие, интересно, гнали? На свазилендские?
Пулемётные гнёзда противника, как и укреплённые рубежи в целом, подавляются огнём авиации, артиллерии, танков, самоходных орудий и миномётов, после чего они захватываются пехотой. Отправлять пехоту без вышеназванной подготовки в атаку на снабжённые пулемётами укрепления противника, это значит отправить её на расстрел, это заведомое преступление, типичное для свазилендов и гениального командования Красной Армии во главе с великим полководцем всех времён и народов, для которых люди - ничто. Для вермахта такой способ войны типичным не был, разве что в исключительных безвыходных ситуациях.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
а на какие, интересно, гнали? На свазилендские?
Пулемётные гнёзда противника, как и укреплённые рубежи в целом, подавляются огнём авиации, артиллерии, танков, самоходных орудий и миномётов, после чего они захватываются пехотой. Отправлять пехоту без вышеназванной подготовки в атаку на снабжённые пулемётами укрепления противника, это значит отправить её на расстрел, это заведомое преступление, типичное для свазилендов и гениального командования Красной Армии во главе с великим полководцем всех времён и народов, для которых люди - ничто. Для вермахта такой способ войны типичным не был, разве что в исключительных безвыходных ситуациях.
Ты в Верхмате служил...а че тогда здаболитшь фашист что ли недобитый????
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Неверно.
Заградительные отряды существовали всегда. Со времён историка Ксенофонта.
Были они и у гитлеровского Вермахта. Как и подразделения "штрафников".
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Неверно.
Заградительные отряды существовали всегда. Со времён историка Ксенофонта.
Были они и у гитлеровского Вермахта. Как и подразделения "штрафников".
Ага, ты ещё про политруков от правящей партии НСДАП в вермахте рассакжи.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Неверно.
Заградительные отряды существовали всегда. Со времён историка Ксенофонта.
Были они и у гитлеровского Вермахта. Как и подразделения "штрафников".
Ага, ты ещё про политруков от правящей партии НСДАП в вермахте рассакжи.
Нет, это не заслуга, а удача
Стать девушке солдатом на войне.
Когда б сложилась жизнь моя иначе,
Как в День Победы стыдно было б мне!
С восторгом нас, девчонок, не встречали:
Нас гнал домой охрипший военком.
Так было в сорок первом. А медали
И прочие регалии потом...
Смотрю назад, в продымленные дали:
Нет, не заслугой в тот зловещий год,
А высшей честью школьницы считали
Возможность умереть за свой народ.
И на счёт оккупированных территорий. Через ТРИ ГОДА войны при "бездарном" Николае II немцы добрались лишь до Западной Белоруссии и Западной Малороссии, а при вашем обожаемом великом полководце всех времён и народов немцы через ТРИ МЕСЯЦА захватили Киев, обложили блокадой Ленинград и подошли к Москве, а позже дошли до Кавказа и Волги, ага, на то он и гений.....
И на счёт оккупированных территорий. Через ТРИ ГОДА войны при "бездарном" Николае II немцы добрались лишь до Западной Белоруссии и Западной Малороссии, а при вашем обожаемом великом полководце всех времён и народов немцы через ТРИ МЕСЯЦА захватили Киев, обложили блокадой Ленинград и подошли к Москве, а позже дошли до Кавказа и Волги, ага, на то он и гений.....
Так ведь, при Николае Втором Германия была слабо развитая, не имела ни танков, ни самолетов, ни другой бронетехники...
К миллионам и миллионам назначенных ими во "враги народа" - так правильно.
К миллионам и миллионам назначенных ими во "враги народа" - так правильно.
Так! Ведь до сих пор врагов народа российского миллионы, однако?
К миллионам и миллионам назначенных ими во "враги народа" - так правильно.
Так! Ведь до сих пор врагов народа российского миллионы, однако?
Ага, требуют там чего-то, то зарплат им для жизни мало, то пенсий, вот-вот бунтовать начнут. Но доблестные наследники Великого Ленена-Сталена приготовили для них
И на счёт оккупированных территорий. Через ТРИ ГОДА войны при "бездарном" Николае II немцы добрались лишь до Западной Белоруссии и Западной Малороссии, а при вашем обожаемом великом полководце всех времён и народов немцы через ТРИ МЕСЯЦА захватили Киев, обложили блокадой Ленинград и подошли к Москве, а позже дошли до Кавказа и Волги, ага, на то он и гений.....
Так ведь, при Николае Втором Германия была слабо развитая, не имела ни танков, ни самолетов, ни другой бронетехники...
При Вильгельме II Германия имела самую мощную экономику и армию в Европе, поэтому она и развязала войну.
Самолёты в 1 МВ были у всех сторон, танки появились ближе к концу войны.
И на счёт оккупированных территорий. Через ТРИ ГОДА войны при "бездарном" Николае II немцы добрались лишь до Западной Белоруссии и Западной Малороссии, а при вашем обожаемом великом полководце всех времён и народов немцы через ТРИ МЕСЯЦА захватили Киев, обложили блокадой Ленинград и подошли к Москве, а позже дошли до Кавказа и Волги, ага, на то он и гений.....
Николай 2 являлся родственником Вильгельма и зван был не иначе как "Ники". Как они войну замутили несмотря на родственные связи, я до сих пор понять не могу. Потешиться видно решили. А для восстановления исторической справедливости в вашем уме рекомендую прочитать книгу - 23 ступени вниз - в ней подробнейшим образом, с использованием выдержек из архивных материалов все описано.
Но что интересно, войну России объявила Германия, а не наоборот.
Но что интересно, войну России объявила Германия, а не наоборот.
"Мы - мирные люди!"
И на счёт оккупированных территорий. Через ТРИ ГОДА войны при "бездарном" Николае II немцы добрались лишь до Западной Белоруссии и Западной Малороссии, а при вашем обожаемом великом полководце всех времён и народов немцы через ТРИ МЕСЯЦА захватили Киев, обложили блокадой Ленинград и подошли к Москве, а позже дошли до Кавказа и Волги, ага, на то он и гений.....
Николай 2 являлся родственником Вильгельма и зван был не иначе как "Ники". Как они войну замутили несмотря на родственные связи, я до сих пор понять не могу. Потешиться видно решили. А для восстановления исторической справедливости в вашем уме рекомендую прочитать книгу - 23 ступени вниз - в ней подробнейшим образом, с использованием выдержек из архивных материалов все описано.
А Вильгельма Николай звал "Вилли" - и что?
Не "замутили", а развязала войну Германия и Австро-Венгрия, со стороны России война была сугубо оборонительная.
"23 ступени вниз" - примитивная коммунистическая агитка для поддержания иторического невежества.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Неверно.
Заградительные отряды существовали всегда. Со времён историка Ксенофонта.
Были они и у гитлеровского Вермахта. Как и подразделения "штрафников".
Ага, ты ещё про политруков от правящей партии НСДАП в вермахте рассакжи.
Нет, это не заслуга, а удача
Стать девушке солдатом на войне.
Когда б сложилась жизнь моя иначе,
Как в День Победы стыдно было б мне!
С восторгом нас, девчонок, не встречали:
Нас гнал домой охрипший военком.
Так было в сорок первом. А медали
И прочие регалии потом...
Смотрю назад, в продымленные дали:
Нет, не заслугой в тот зловещий год,
А высшей честью школьницы считали
Возможность умереть за свой народ.
Отправлять женщин на войну наравне с мужчинами - нацисты до такого не додумались.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Неверно.
Заградительные отряды существовали всегда. Со времён историка Ксенофонта.
Были они и у гитлеровского Вермахта. Как и подразделения "штрафников".
Ага, ты ещё про политруков от правящей партии НСДАП в вермахте рассакжи.
Нет, это не заслуга, а удача
Стать девушке солдатом на войне.
Когда б сложилась жизнь моя иначе,
Как в День Победы стыдно было б мне!
С восторгом нас, девчонок, не встречали:
Нас гнал домой охрипший военком.
Так было в сорок первом. А медали
И прочие регалии потом...
Смотрю назад, в продымленные дали:
Нет, не заслугой в тот зловещий год,
А высшей честью школьницы считали
Возможность умереть за свой народ.
Отправлять женщин на войну наравне с мужчинами - нацисты до такого не додумались.
В Израиле все воюют наравне, и мужчины, и женщины, ведь там нет дискриминации мужчин, как у нас, однако?
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Неверно.
Заградительные отряды существовали всегда. Со времён историка Ксенофонта.
Были они и у гитлеровского Вермахта. Как и подразделения "штрафников".
Ага, ты ещё про политруков от правящей партии НСДАП в вермахте рассакжи.
Нет, это не заслуга, а удача
Стать девушке солдатом на войне.
Когда б сложилась жизнь моя иначе,
Как в День Победы стыдно было б мне!
С восторгом нас, девчонок, не встречали:
Нас гнал домой охрипший военком.
Так было в сорок первом. А медали
И прочие регалии потом...
Смотрю назад, в продымленные дали:
Нет, не заслугой в тот зловещий год,
А высшей честью школьницы считали
Возможность умереть за свой народ.
Отправлять женщин на войну наравне с мужчинами - нацисты до такого не додумались.
сами шли добровольцами, и считали за честь отдать свою жизнь за Родину и народ. Представляете, как сложно это понять в наше время?
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Неверно.
Заградительные отряды существовали всегда. Со времён историка Ксенофонта.
Были они и у гитлеровского Вермахта. Как и подразделения "штрафников".
Ага, ты ещё про политруков от правящей партии НСДАП в вермахте рассакжи.
Нет, это не заслуга, а удача
Стать девушке солдатом на войне.
Когда б сложилась жизнь моя иначе,
Как в День Победы стыдно было б мне!
С восторгом нас, девчонок, не встречали:
Нас гнал домой охрипший военком.
Так было в сорок первом. А медали
И прочие регалии потом...
Смотрю назад, в продымленные дали:
Нет, не заслугой в тот зловещий год,
А высшей честью школьницы считали
Возможность умереть за свой народ.
Отправлять женщин на войну наравне с мужчинами - нацисты до такого не додумались.
сами шли добровольцами, и считали за честь отдать свою жизнь за Родину и народ. Представляете, как сложно это понять в наше время?
Вопрос не в этом, а почему государство женщин отправляло на фронт?
Коммунисты сперва пустили в распыл, начав это задолго до войны, многие миллионы мужчин, потом
нещадно гробили их своим "гениальным командованием" на фронтах, поэтому человеческого материала
мужского пола для войны не хватало.
Таки нацисты не отличались от коммунистов?
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Неверно.
Заградительные отряды существовали всегда. Со времён историка Ксенофонта.
Были они и у гитлеровского Вермахта. Как и подразделения "штрафников".
Ага, ты ещё про политруков от правящей партии НСДАП в вермахте рассакжи.
В вермахте существовали специальные воинские подразделения пропаганды: https://ru.wikipedia.org/wiki/Роты_пропаганды_вермахта
Речь шла о комиссарах-политруках непостредственно в частях.
То, что в Красной армии называлось политотделами, в вермахте называлось ротами пропаганды.
И, как ты думаешь, что было эффективней: политрук, воевавший рядом с бойцами, или наезжая "рота пропаганды"?
То, что в Красной армии называлось политотделами, в вермахте называлось ротами пропаганды.
И, как ты думаешь, что было эффективней: политрук, воевавший рядом с бойцами, или наезжая "рота пропаганды"?
Да уж! Когда я собирался в Афган на должность замполита батальона, то сразу подумал, что снова придется заменять командира батальона, как и своего начальника ГРП, которые нажираются до поросячьего визга перед серьезными делами...
То, что в Красной армии называлось политотделами, в вермахте называлось ротами пропаганды.
И, как ты думаешь, что было эффективней: политрук, воевавший рядом с бойцами, или наезжая "рота пропаганды"?
Да уж! Когда я собирался в Афган на должность замполита батальона, то сразу подумал, что снова придется заменять командира батальона, как и своего начальника ГРП, которые нажираются до поросячьего визга перед серьезными делами...
Уткин ты поэтому до сих пор в КПСС что только там были подобные свиньи а в Афгане поверь офицеры с солдатами бежали в атаку и не боялись выстрела в спину.....Если конечно придурками и свиньями не были, но такие только до первого боя доживали.....
а если знаешь, то ответь на бытовой вопрос - чему русские учили местных афганских декхан?
Жду.
Ссать стоя они их учили ))
То, что в Красной армии называлось политотделами, в вермахте называлось ротами пропаганды.
И, как ты думаешь, что было эффективней: политрук, воевавший рядом с бойцами, или наезжая "рота пропаганды"?
Харе юлить. Партийные комиссары-политруки надзирали за командирами воинских частей и могли оспаривать и отменять их приказы, большего унижения для комсостава выдумать трудно, ни в какой армии стран Европы 20 века такого не было, только большевики до этого додумались, такое ноу-хау создателя Красной Армии Бронштейна-Троцкого, отменено лишь в 1943 г., вместе с названием РККА.
Речь шла о комиссарах-политруках непостредственно в частях.
Впервые комиссары появились в XVI веке в армиях итальянских республик. Эти армии формировались из наёмников, комиссары в них контролировали лояльность войск и командиров нанимателям. В дальнейшем комиссары вводились неоднократно в различных государствах, как правило, во время революций или гражданских войн, в частности, во французской армии после Великой Французской революции 1 . В американской армии во время войны за независимость США комиссары осуществляли контроль за лояльностью командиров воинских подразделений, воюющих на стороне американских колонистов, а также за политическим и моральным состоянием личного состава.
Именно чтоб осуществляли контроль за лояльностью командиров воинских подразделений и за политическим и моральным состоянием личного состава.
Оно и понятно, великие князья с царими глупые были, отсталые, реакционеры, ставить идеологических погонял и надсмотрщиков над своими воеводами, офицерами и рядовыми им в голову не приходило....
Красная армия широко использовала военных специалистов - офицеров императорской армии, перешедших на службу пролетариату. Понятно, что политический присмотр требовался:
http://gusev-a-v.livejournal.com/297435.html
Слыхал о поэте Багрицком, недотыкомка?
Вот и звкачались мы
В прозелень травы.
Я - военспецем.
Военкомом - вы...
Красная армия широко использовала военных специалистов - офицеров императорской армии, перешедших на службу пролетариату. Понятно, что политический присмотр требовался ...
Ульянов-Бланк и Бронштейн-Троцкий - это такой пролетариат? Васик, не смеши людей. )
Если бы эти спецы САМИ ПЕРЕШЛИ, то им надзор бы не требовался. Этих спецов красные тянули силой, забирая в заложники их семьи, потому же и комиссаров-надзиратлей к ним приставили. Типичное поведение оккупантов, захвативших чужую землю и воюющих против её народа.
Некоторых и перетаскивали. Некоторые и сами шли.
Читал книжку "Белая гвардия" антиукраинского писателя Михаила Булгакова?
Чтобы оккупировать страну, надо, чтобы оккупантов было много, очень много, как союзников в 1945 году в Германии.
А в 1918-19-20 году вонспецы и военкомы воевали бок о бок с народом против мироедов и интервентов.
И победили.
сам кагбэ их дворян был, но это вовсе не значит, что дворянство рвалось на службу к большевикам.
Именно чтоб осуществляли контроль за лояльностью командиров воинских подразделений и за политическим и моральным состоянием личного состава.
Оно и понятно, великие князья с царими глупые были, отсталые, реакционеры, ставить идеологических погонял и надсмотрщиков над своими воеводами, офицерами и рядовыми им в голову не приходило....
Просто в царское время будущих офицеров с детства воспитывал дядька, отслуживший за батюшку Царя, за Веру и Отечество свои 25 лет в войсках...а в советское время некогда было воспитывать будущих командиров, приходилось их нанимать, а также присматривать за ними комиссарам! Зато суворовские и нахимовские училища выпускали офицеров армии и флота, уже абсолютно лояльных Советскому государству!
Именно чтоб осуществляли контроль за лояльностью командиров воинских подразделений и за политическим и моральным состоянием личного состава.
Оно и понятно, великие князья с царими глупые были, отсталые, реакционеры, ставить идеологических погонял и надсмотрщиков над своими воеводами, офицерами и рядовыми им в голову не приходило....
Просто в царское время будущих офицеров с детства воспитывал дядька, отслуживший за батюшку Царя, за Веру и Отечество свои 25 лет в войсках...а в советское время некогда было воспитывать будущих командиров, приходилось их нанимать, а также присматривать за ними комиссарам! Зато суворовские и нахимовские училища выпускали офицеров армии и флота, уже абсолютно лояльных Советскому государству!
В царское время армия была русская, потому и без комиссаров прекрасно обходилась.
А ваша власть - чья, что в ней русского и народного? Это армия грабящих русский народ бандитов, поэтому и без комиссаров-надсмотрщиков, как и без террора ЧК вам никак. Махровых совков ваши "суворовские" и "нахимовские" училища выпускали, они же потом по приказу КПСС ваш Совдеп и слили, теперь оне же и пламенныЯ пУтриоты....
Не то что нынешние - Курил Гундяев да Путен, тьфу, глаза б мои и их, и эти позорные времена не видели!
Ты - "божья роса"? Вонь ты.
Ты - "божья роса"? Вонь ты.
Ну хорошо, уточню, наша "Божья роса" жгёт лживому Васику глаза.
Да, не! Во многом Чалдон прав! Но, "О времена! О, нравы!"
Наши времена далеки от совершенства! От Коммунизма! Зарплаты низкие, пенсии урезают, в детсады и школы очереди, детки безнадзорные пропадают и погибают...
Именно чтоб осуществляли контроль за лояльностью командиров воинских подразделений и за политическим и моральным состоянием личного состава.
Оно и понятно, великие князья с царими глупые были, отсталые, реакционеры, ставить идеологических погонял и надсмотрщиков над своими воеводами, офицерами и рядовыми им в голову не приходило....
Так, Чалдон! и кто в итоге победил то? Те - у кого коммисары были...
Ить иначе - Боже царя храни, мракобесие и прочая котрреволюция...
Именно чтоб осуществляли контроль за лояльностью командиров воинских подразделений и за политическим и моральным состоянием личного состава.
Оно и понятно, великие князья с царими глупые были, отсталые, реакционеры, ставить идеологических погонял и надсмотрщиков над своими воеводами, офицерами и рядовыми им в голову не приходило....
Так, Чалдон! и кто в итоге победил то? Те - у кого коммисары были...
Ить иначе - Боже царя храни, мракобесие и прочая котрреволюция...
Победил? По-вашему, "игра" закончилась? Всё только начинается. )
История - события, растянутые на подчас о-о-очень большие временнЫе дистанции. )
Мракобесие - это, когда под фанфары красивых лозунгов убивают миллионы ни в чём не повинных людей.
Красивые лозунги про будущую райскую жизнь в царстве коммунизма (кстати, где оно?) оставьте для глупых.
Именно чтоб осуществляли контроль за лояльностью командиров воинских подразделений и за политическим и моральным состоянием личного состава.
Оно и понятно, великие князья с царими глупые были, отсталые, реакционеры, ставить идеологических погонял и надсмотрщиков над своими воеводами, офицерами и рядовыми им в голову не приходило....
Парень а ты лично ходил в атаку , хоть с одним замполитом????
Ты парень просто дерьма наелся , а тебе по видимому сказали что это шоколадка...... ИзТорик липовый сам ни чего не прошедший и не знающий....бумажки читаешь или наставления????? Война она всех равняет перед Смертью...всех не зависимо от звания, возраста и религии.....там ВСЕ равны...а писать то что ты пишешь может только мальчонка ананизирующий за углом и пишуший при этом любовные романы..... Не позорься....мухомор.
Именно чтоб осуществляли контроль за лояльностью командиров воинских подразделений и за политическим и моральным состоянием личного состава.
Оно и понятно, великие князья с царими глупые были, отсталые, реакционеры, ставить идеологических погонял и надсмотрщиков над своими воеводами, офицерами и рядовыми им в голову не приходило....
Парень а ты лично ходил в атаку , хоть с одним замполитом????
Ты парень просто дерьма наелся , а тебе по видимому сказали что это шоколадка...... ИзТорик липовый сам ни чего не прошедший и не знающий....бумажки читаешь или наставления????? Война она всех равняет перед Смертью...всех не зависимо от звания, возраста и религии.....там ВСЕ равны...а писать то что ты пишешь может только мальчонка ананизирующий за углом и пишуший при этом любовные романы..... Не позорься....мухомор.
Гусич, повторяю для особо одарённых.
Я писал, что коммунисты гнали на расстрел под немецкие пулемёты русских солдат.
Тебе как оголтелому комми (даже Всисуалий от тебя в восторге) преступления коммунистов ближе и дороже, чем жизни русских людей. Но твои дешёвые приёмчики типа "ты сам там был?" (кстати, а ты сам там, что ли, был????) со мной не проканают. Чтобы знать что-то , вовсе необязательно ТАМ БЫТЬ, особенно если это было в далёком прошлом. Чтобы знать прошлое, надо читать адекватные исторические источники и литературу. Повторяю - адекватные.
Гусич, вот ты на "Кузпрессе" всякую языческую муть про Древнюю Русь вываливаешь - а ты сам в Древней Руси был?
Где ты этой мути набрался? Давай сюда названия книг, где ты этого мусора нахватал.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Да ладна, нешта солдат вермахта был стойчее бойца КА?
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Да ладна, нешта солдат вермахта был стойчее бойца КА?
Неа! У нас спирт был крепче!
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Да ладна, нешта солдат вермахта был стойчее бойца КА?
Вопрос в командовнии, в его отношении к солдатам.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Да ладна, нешта солдат вермахта был стойчее бойца КА?
Вопрос в командовнии, в его отношении к солдатам.
В смысле? наивно полагаете, что они своих ласково уговаривали лечь костьми на чужой территории?
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Да ладна, нешта солдат вермахта был стойчее бойца КА?
Вопрос в командовнии, в его отношении к солдатам.
В смысле? наивно полагаете, что они своих ласково уговаривали лечь костьми на чужой территории?
Если вы полагаете, что нацисты имели коммунистический обычай отправлять своих солдат на верную гибель под
пулемёты врага (без предварительного подавления обороны противника, о которой я писал выше), то вы глубоко
ошибаетесь. Нацистское командование относилось к своим солдатам куда гуманнее.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Да ладна, нешта солдат вермахта был стойчее бойца КА?
Вопрос в командовнии, в его отношении к солдатам.
В смысле? наивно полагаете, что они своих ласково уговаривали лечь костьми на чужой территории?
Если вы полагаете, что нацисты имели коммунистический обычай отправлять своих солдат на верную гибель под
пулемёты врага (без предварительного подавления обороны противника, о которой я писал выше), то вы глубоко
ошибаетесь. Нацистское командование относилось к своим солдатам куда гуманнее.
зато в наших кинофильмах постоянно показывали "психические атаки" фашистов..."Да они же пьяные!"
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Да ладна, нешта солдат вермахта был стойчее бойца КА?
Вопрос в командовнии, в его отношении к солдатам.
В смысле? наивно полагаете, что они своих ласково уговаривали лечь костьми на чужой территории?
Если вы полагаете, что нацисты имели коммунистический обычай отправлять своих солдат на верную гибель под
пулемёты врага (без предварительного подавления обороны противника, о которой я писал выше), то вы глубоко
ошибаетесь. Нацистское командование относилось к своим солдатам куда гуманнее.
зато в наших кинофильмах постоянно показывали "психические атаки" фашистов..."Да они же пьяные!"
Смотирите мультики, вся правда - там.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Да ладна, нешта солдат вермахта был стойчее бойца КА?
Вопрос в командовнии, в его отношении к солдатам.
Хорош------- бред сивой кобылы о гонках при этом ни разу не носившей седло......
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Да ладна, нешта солдат вермахта был стойчее бойца КА?
Вопрос в командовнии, в его отношении к солдатам.
Хорош------- бред сивой кобылы о гонках при этом ни разу не носившей седло......
Гусич, ты ещё не на исторической родине твоих кумиров - в Израиле или грузинском г. Гори? Или хотя бы в Калмыкии, у Ленена кто-то из предков оттуда.
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Чалдон так уверенно сейчас ляпнул. Безаппелиционно.
Как будто всю ВОВ по ту сторону линии фронта провел.
Ага! Говорят, что у немцев семью дезертира сразу отправляли в концлагерь...
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Чалдон так уверенно сейчас ляпнул. Безаппелиционно.
Как будто всю ВОВ по ту сторону линии фронта провел.
Видать дед групенфюрер СС.....
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Немцы своих солдат на советские пулемёты не гнали и в спину им не стреляли.
Чалдон так уверенно сейчас ляпнул. Безаппелиционно.
Как будто всю ВОВ по ту сторону линии фронта провел.
Видать дед групенфюрер СС.....
Гусич, тебе, нерусь, "видать" из твоего беспробудного совка всякую чушь.
вопросом. Мыж не знаем-куле гадать?
Ну или за мои деньги, но совместно с Вами?
Претендуя на соавторство
Я же ясно написал:
"...редакционная политика нашего издания не предполагает выделения средств на оплату изложения позиции кого бы то ни было."
Дело не в деньгах, а в принципе.
Господину Цыганкову уже вежливо об этом сообщил, он ответил "ваше право".
Как частное лицо... с улицы
Я же ясно написал:
"...редакционная политика нашего издания не предполагает выделения средств на оплату изложения позиции кого бы то ни было."
Дело не в деньгах, а в принципе.
Господину Цыганкову уже вежливо об этом сообщил, он ответил "ваше право".
А свести двух персонажей?
Тебе надо в коммерческие издательства там за деньги можно все.......
Тебе надо в коммерческие издательства там за деньги можно все.......
Истина... Жажда истины движет:)
Тебе надо в коммерческие издательства там за деньги можно все.......
Истина... Жажда истины движет:)
Эта истина даже 3тыс. не стоит.
Тебе надо в коммерческие издательства там за деньги можно все.......
Истина... Жажда истины движет:)
Тебе же подсказывают, свое мыло скинь хотя бы в профиле, глядишь, и пришлют тебе инфу на блюдечке с голубой коёмочкой
Троцкист Хрущев, это значит читай сефарды победившие ашкеназов, а левиты из-за бугра радомшись. Понял, сынок, какая тут история? Тюркизмов в ПВЛ много насчитал?
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь