Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

Слушать Высоцкого "на виниле" призывает Гоголевка в Новокузнецке

Президент Грузии дала властям неделю для назначения новых выборов

Депозиты в России достигли 24%

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Здоровье
  • Протесты
  • Погода, климат
  • Вооружённые конфликты
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
                1
    2 3 4 5 6 7 8
    9 10 11 12 13 14 15
    16 17 18 19 20 21 22
    23 24 25 26 27 28 29
    30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    03.05.2023 | Разрез - он и в Германии разрез просмотров: 2352 | комментариев: 64
    Немцы спасли от угольного разреза лес, но не спасли деревню
    Как немцы спасли лес но не спасли деревню от наступления угольного разреза, предлагает обсудить гость портала КузПресс Lementuev.

    16 января 2023 года последние активисты, защищавшие немецкую деревню Лютцерат от поглощения угольным разрезом Гарцвайлер, покинули населенный пункт. За пять лет противостояния эта деревушка, расположенная в 40 километрах от Дюссельдорфа, стала символом сопротивления планам угольной компании по добыче ископаемого топлива.

    Угольный разрез Гарцвайлер  принадлежит энергетической компании RWE. Расположен в Восточной Германии, земля Северный Рейн-Вестфалия. Работает с 1983 года. Площадь — более 80 кв. км. За время своего существования разрез уничтожил 19 деревень, ферм, хуторов и чрезвычайно плодородные земли. В 2018 году RWE анонсировала планы по расширению Гарцвайлера. Для этого им необходимо было снести деревню Лютцерат и вырубить Хамбахский лес, где живет 142 вида животных.

    Компания начала договариваться с местными жителями о выкупе домов и переселении, выплате компенсаций. На момент начала угольной компании в Лютцерате проживало около полутора тысяч человек.

    Около сотни жителей не согласились переезжать.

    Лютцерат оказался на краю огромной выработки, глубина которой в отдельных местах достигает 200 метров.

    Стояние в Хамбахском лесу

    Хамбахский лес стал символом кампании против угледобычи под Лютцератом. В 2018 году противники расширения Гарцвайлера и пришедшие им на помощь климатические активисты  решили  не дать властям выкорчевать лес в угоду планам угольщиков. Первоначально планировалось уничтожить лес на участке между Кельном и Ахеном, однако активисты устроили массовую акцию протеста с участием около  50 тысяч человек . Люди приезжали из разных уголков Германии, часть активистов жила в лесу постоянно. Они возвели дома на деревьях, обустроили места отдыха, организовали лесной городок.

    В начале сентября 2018 года административный суд Кёльна постановил снести лагерь, ссылаясь на нарушение правил пожарной безопасности. Это вызвало возмущение экологических активистов и новую волну протестов с их стороны: 16 сентября на территории леса состоялась акция «Прогулка по лесу», в которой приняло участие около 7 тысяч человек.

    Осенью 2018 года полиция  выдворила  большинство активистов и демонтировала 86 импровизированных построек в Хамбахском лесу. Глава МВД Северного Рейна-Вестфалии Херберт Ройль (Herbert Reul) тогда заявил, что нельзя мириться с существованием территорий, на которых не действует закон.

    Тогда же, в октябре, административный суд Северной Рейн-Вестфалии временно  запретил  RWE вырубать Хамбахский лес на основании жалобы экологической организации BUND NRW. Суд мотивировал решение тем, что RWE не предоставила доказательств того, что сохранение леса повредит энергобезопасности региона или Германии. В начале 2023 года федеральное и земельные правительства, а также энергетические концерны согласились отказаться от вырубки Хамбахского леса.

    Почему Лютцерат сдали

    Последний всплеск интереса к Лютцерату произошел в январе 2023 года и был вызван новой волной протестов с  участием  в них самой известной климатической активистки мира Греты Тунберг. Однако, власти Германии решили, что исчерпали возможности для договоренностей и  выдворили  протестующих силой.

    Произошли столкновения протестующих с полицией с применением последними спецсредв и водометов: по данным германского МВД, около 70 полицейских получили травмы. Защитники Лютцерата, которых насчитывалось около  пятнадцати тысяч , заявляли о беспрецедентной жестокости со стороны силовиков.

    В связи с отказом Германии от закупок российского угля в августе 2022 года и прекращением поставок трубопроводного газа из России осенью, страна столкнулась с дефицитом энергоносителей.  Чтобы сохранить экономику, правительство Германии поспешило форсировать последние угольные проекты, в том числе, под Лютцератом.

    Драматизма ситуации добавляет то, что сделку правительства и компании RWE одобрили представители партии «зеленых», которые пришли в парламент с обещанием прекратить использование угля.

    Чтобы успокоить недовольных избирателей, 4 октября 2022 года федеральный министр экономики и по защите климата Роберт Хабек (Robert Habeck) и его коллега из правительства земли Северный Рейн-Вестфалия Мона Нойбаур (Mona Neubaur) представили  соглашение с RWE о постепенном отказе  от добычи и использования угля к 2030 году, что на восемь лет раньше, чем планировали предыдущие правительства. В результате пять деревушек вокруг карьера Гарцвайлер будут спасены, но не Лютцерат.

    Как Германия отказывается от угля

    Под давлением очевидных последствий изменения климата и научных данных энергетическая политика Германии начала трансформацию. Согласно выводам ученых, выбросы СО2 от промышленности являются основной причиной быстрого потепления, которое наблюдается на планете.

    В свою очередь, главный вклад в насыщение атмосферы парниковыми газами внесла угольная генерация, которая на протяжении 200 лет была источником энергии для промышленности. Благодаря углю, человечество смогло достичь современного уровня благосостояния, особенно в развитых странах, но уголь стал причиной резкого повышения температуры. Если человечество не будет предпринимать усилия по сокращению выбросов, то к 2100 году планета нагреется на 4 градуса. Германии это грозит засухами, ураганными ветрами и новыми болезнями.

    В 2020 году правительство приняло план по  отказу  от использования бурого угля для производства энергии к 2035 году.

    При этом на поддержку регионов, экономика которых пострадает из-за отказа от угля, будет выделено в общей сложности 40 млрд евро.

    Кроме того, владельцы электростанций, которые работают на буром угле и прекратят работу до 2030 года, получат компенсацию на общую сумму 4,35 млрд евро.

    Владельцы станций, работающих на каменном угле, тоже получат компенсации, но их сумма будет зависеть от тендера.

    Комментарии читателей:

    03.05.2023 09:53 Букин
    Вывод : где бы не начали открытую добычу угля - везде протесты или недовольства местных жителей.
    03.05.2023 10:41 GoodWin
    Грета себя "звездой" чувствует, это заметно
    03.05.2023 10:44 GoodWin
    А вот я так скажу, и те правы, и те. Промышленники в конце концов получили возможность добывать уголь, хоть и не в таких масштабах, как им хотелось. А экоактивисты отстояли часть позиций и поднялись в своем мнении, заработали авторитет у избирателей.

    Система противовесов и сдержек, институтов зрелого гражданского общества. Нам об этом можно только мечтать, ужасаясь репрессиям за плакат "МИР ТРУД МАЙ"
    03.05.2023 10:46 GoodWin
    В дальнейшем инвесторы-угольщики (или другие) тоже будут заранее просчитывать возможное сопротивление и не дергаться туда, где априори столкнутся с протестами.
    03.05.2023 10:53 СоваВоЗлеОлимпа
    Россия отказалась от угля, нефти, газа, увеличив экспорт дров?!
    03.05.2023 10:56 GoodWin
    Представляю как аналогичную проблему разруливали бы наши местные деятели!

    Обозвали всех иноагентами и экстремистами, наймитами Украины, пригнали ОМОН с дубинками, застращали сроками и штрафами...

    Или я сгущаю краски?
    03.05.2023 11:02 СоваВоЗлеОлимпа
    GoodWin сказал(а):
    Представляю как аналогичную проблему разруливали бы наши местные деятели!

    Обозвали всех иноагентами и экстремистами, наймитами Украины, пригнали ОМОН с дубинками, застращали сроками и штрафами...

    Или я сгущаю краски?

    У нам все окей, Кузню прибирите...
    03.05.2023 13:19 UVG
    GoodWin сказал(а):
    Грета себя "звездой" чувствует, это заметно

    И "на здоровье "!
    03.05.2023 14:35 АЛЕКС
    Сова во-зле Олим 03.05.2023 10:53
    Россия отказалась от угля, нефти, газа, увеличив экспорт дров?!
    03.05.2023 14:37 АЛЕКС
    ЧИНОВНИКИ ПОДЖИГАЛИ ЛЕС В СИБИРИ - Поймали - Усть Кутские, Иркутские скрывали вырубку леса
    https://youtu.be/etmXltach48
    03.05.2023 15:32 Lementuev
    Я считаю, эта драматическая история заслуживает внимание: в прошлом 50000 человек выходили (задолго до Греты Тунберг) в защиту Лютцерата и других деревень, но СВО в итоге перевесила чашу весов.
    03.05.2023 15:40 Зорька
    долой колбасу:))
    03.05.2023 15:43 Зорька
    Звезды Голливуда призывают есть жуков и пауков – борьба с голодом по-американски

    https://youtu.be/W7-KB-fZmkM
    03.05.2023 15:49 Зорька
    привыкаем к понятию "углеродный след", любишь мяско- придется разлюбить
    03.05.2023 15:57
    Пиши не привыкаем, а привыкаю раз до тебя только в 2023 дошло что животноводчество вносит существенный вклад в изменение климата.
    03.05.2023 16:01
    В переводе с Зорькиного на русский: "посмотрите какой ужас, в Америке призывают жуков есть, вы же не хотите как в Америке - вот и не рыпайтесь, любите Путина, который не призывает жуков есть"
    03.05.2023 16:06 Зорька
    а человечество ни че не портит на этой планете, не многовато развелось?
    03.05.2023 16:07 crs2
    Лементуеву не советую читать русскоязычную прессу и уж тем более ее цитировать.. уж лучше гугл переводчик с оригинала..
    ...
    по Люцерату и еще двум деревням решение о переселении было принято еще в начале 2000х годов!! тогда же и начался процесс переселения, причем переносили даже кладбища!! а до этого - жители сами выбирали место, сами участвовали в планировании нового населенного пункта..
    плюс для инфы - самое большое количество жителей Люцерат - 105 человек в 1970 году!! В 2010 году там проживало около 50ти человек, в 2021 - оставалось 11.. на момент демонстраций зеленых в 2023м - в "деревне" вообще никого не было.. ни о каких сотнях и тысячах жителей никогда речи и не шло..
    но вот в деревеньке Иммерат - да, в 1970 году проживало полторы тысячи.. но опять же, как описано выше - все они благополучно переселились.. вместе с жителями Люцерат..
    их новую деревеньку можешь сам найти в гугл мапс - называется Immerath (neu).. а окончание переселения жителей Иммерат и Люцерат праздновали аж в апреле 2017! года.. так что кого там активисты в январе 2023 года защищали - история умалчивает..
    ....
    плюс Хамбахский лес - это вобще другая отдельная история, другой карьер, другая точка на карте.
    ....
    и PPS ради интереса - советую глянуть гугл таймлапс - что б понимать - как растет и менялся тот самый карьер Гарцвайлер.. сделал выборку 2018*слева* и 2008*справа* года.. можно заметить, что разрез развивается влево и на его месте по центру появляется кусок 44го автобана и поля вдоль него..
    03.05.2023 16:10
    Перевод с Зорькиного: "буду задавать бессмысленные тупые вопросы, так куратор мне даст бонус за вовлечение, я хороший бот, мне миска риса не лишнее"
    03.05.2023 16:13 Зорька
    от коровки молоко да удобрение, а от тебя дерьмо куда девать прикажешь?
    03.05.2023 16:13 Зорька
    может пора уже начинать думать о перспективах
    03.05.2023 16:16 Зорька
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Пиши не привыкаем, а привыкаю раз до тебя только в 2023 дошло что животноводчество вносит существенный вклад в изменение климата.


    мы, можно сказать, ради колбасы коммунизм свергли, а тут опять на горизонте колбасы не будет:))
    03.05.2023 16:18 Зорька
    не надо меня переводить, я по русски пишу
    03.05.2023 16:19
    Ты ничего не свергала, ты вообще ни на какое действие не способна. А те кто свергал до конца так и не сверг, коммунизм в кремле как сидел так и сидит и начинает войны, поэтому колбасы опять и не будет. Для тебя ничего не изменится. Тебе главное трупов побольше, побольше войн.
    03.05.2023 16:22
    Нет, ты пишешь не по-русски, а по упыирски. Как еще может писать упыриха топящая за войну и любительница трупов?
    03.05.2023 16:29 Lementuev
    Вы прямо опровергаете все германские СМИ за последние 10 лет. Надо бы им передать, что есть эксперт с более достоверной точкой зрения.
    Может и Алексеевка с Апанасом давно отселена и какое то решение о ком-то принято?

    А теперь посмотрите сюда, на фото. Оба разреза - компания RWE, и протест был против обоих разрезов, только в одном случае это Хамбахский лес, в другом - Лютцерат. Я для вас специально нарисовал картинку. Приятного изучения матчасти.
    03.05.2023 16:33 Lementuev
    Конечно Хамбахский лес и Лютцерат - это две точки на карте. Как Апанас и Алексеевка, как отвал Тулеева и разрез Сибэнергоуголь. Как Киселевск и его Парниковка с Афонино или Индустрия с Краснобродским соседние. Одна компания, два объекта рядом (меньше 15 км),один протест с 50 тысячами человек.
    03.05.2023 16:39 Lementuev
    И последнее: автор статьи Кузьмина ссылается на ряд источников, в том числе на интервью с местными жителями и активистами. А на что ссылаетесь вы, crs2 ? На агитку RWE? Ни одного источника вами не приведено.
    Можете прочитать хотя бы этот ресурс, чтобы понять, что защита Лютци (так они называют ласково Лютцерат) и Хамбаха - один процесс и протест: https://hambacherforst.org/
    03.05.2023 16:44 Зорька
    интересно, зеленый фашизм переплюнет гитлеровский?
    03.05.2023 16:59 crs2
    вы бы хоть одно немецкое сми процитировали для начала))
    а пока что мы обсуждаем конкретную русскоязычную статью.. где куча фактов притянута за уши, где собрано все в кучу, а цифры взяты с потолка, где есть какая то "защита" деревни Люцерат.. (хотя никто из жителей зеленых об этом не просил и остальные несколько деревень никто не "защищал") .. при чем о более крупной деревне Иммерат, которая так же стоит рядом пустая и чье население было в 30 раз больше - в статье вообще ни слова (там нет трагедии и все уехали).. ведь желтой газетенке надо показать трагедь, надо показать борьбу за права, что в гейропе проклятые капиталисты.. чего кстати и добивается пропаганда в рф.. и потом громкий заголовок.. - "Деревню СДАЛИ".. блин.. алло!!! там жители еще в 2017 году уехали!!
    изучи для начала сайт
    http://garzweiler.com/wie-funktioniert-eine-umsiedlung/
    где до конца 2028 года еще 5 деревень запланированы под снос.. есть кому из зеленых дело до них?? идут какие нить протесты может?? нет конечно!!! там жители спокойно переселяются уже!! и чихать они хотели на зеленых! зеленые перед сносом домов придут похайпить может и все.. вот и вся борьба..
    ну а в годах 2033-2035 - на месте всего разреза будут поля, с пшеницей рожью и рапсом..
    03.05.2023 17:08 Kotafey
    Не надо итальянцев примештвать, на Украине нацизм, причем оголтелый и агрессивный, и безмозглые.
    03.05.2023 17:44 crs2
    ваша проблема в том - что вы не понимаете, что история с Люцератом - чистой воды хайп зеленых.. немцы в отличии от вас это понимают и поносят грету только в путь.. причем в отличии от кузбасса - протестуют не местные жители деревень, а приезжие "эко-активисты", которые живут в городах, пользуются благами цивилизации, в т.ч. электричеством, ездят на авто и дизельных поездах, эти же идиоты перекрывают автобаны, они же портят произведения искусства, срывают культурные и спортивные мероприятия..
    причем опять же в отличии от кузбасса - у экоактивистов в Германии нет вопросов к карьеру Гарцвайлер!!! они то в курсе, что стопроцентно вся территория будет рекультивирована "под ключ".. а в первую очередь вопросы к добыче угля и его использованию! а вот в РФ наоборот.. - главное зло - это карьеры, ибо вся эта "красота" остается с высокой долей вероятности навсегда.. и как раз нет вопросов к самому углю.. ведь надо добывать, продавать, это рабочие места..
    03.05.2023 18:44 Lementuev
    crs2 сказал(а):
    вы бы хоть одно немецкое сми процитировали для начала))
    а пока что мы обсуждаем конкретную русскоязычную статью.. где куча фактов притянута за уши, где собрано все в кучу, а цифры взяты с потолка, где есть какая то "защита" деревни Люцерат.. (хотя никто из жителей зеленых об этом не просил и остальные несколько деревень никто не "защищал") .. при чем о более крупной деревне Иммерат, которая так же стоит рядом пустая и чье население было в 30 раз больше - в статье вообще ни слова (там нет трагедии и все уехали).. ведь желтой газетенке надо показать трагедь, надо показать борьбу за права, что в гейропе проклятые капиталисты.. чего кстати и добивается пропаганда в рф.. и потом громкий заголовок.. - "Деревню СДАЛИ".. блин.. алло!!! там жители еще в 2017 году уехали!!
    изучи для начала сайт
    http://garzweiler.com/wie-funktioniert-eine-umsiedlung/
    где до конца 2028 года еще 5 деревень запланированы под снос.. есть кому из зеленых дело до них?? идут какие нить протесты может?? нет конечно!!! там жители спокойно переселяются уже!! и чихать они хотели на зеленых! зеленые перед сносом домов придут похайпить может и все.. вот и вся борьба..
    ну а в годах 2033-2035 - на месте всего разреза будут поля, с пшеницей рожью и рапсом..

    ну так вы спорите с автором, а не я. У автора полно ссылок на первоисточники, в том числе на тех, кто просил "защищать". Это первое.
    второе: несмотря на вашу хамскую форму, я принимаю вызов и рад, что у меня появился достойный оппонент.
    третье: сайт приведенный ВАМИ (подчеркну это) зарегистрирован в 2011 году и предлагает помощь тем, кто пострадал от Гарцвайлера (про Хамбах ни слова, да? правильно - другое место)
    четвертое: если часть жителей (а их много) не переехали, то они имеют право на выражение мнения и несогласие с планами угольной компании, не так ли? Или вы сторонник идеи, что сотней-другой жителей можно пренебречь? А может пренебречь ВАМИ? ради чьих то картонных интересов.
    А что там будет в будущем - дайте посмотреть ваш волшебный шар.
    Конечно же десятки тысяч защитников Лютцерата не могут быть не правы, не могут быть неправы те, кто борется против нарушения прва граждан в Кузбассе.

    ПС: читайте статью по оригинальной ссылке, где есть и источники, и интервью и старые публикации. Учитесь работать с источниками и научными материалами прежде, чем, основываясь на агитке RWE (читай Кузбассразрезугля) выносить суждения в хамской форме.
    03.05.2023 18:48 Lementuev
    crs2 сказал(а):
    ваша проблема в том - что вы не понимаете, что история с Люцератом - чистой воды хайп зеленых.. немцы в отличии от вас это понимают и поносят грету только в путь.. причем в отличии от кузбасса - протестуют не местные жители деревень, а приезжие "эко-активисты", которые живут в городах, пользуются благами цивилизации, в т.ч. электричеством, ездят на авто и дизельных поездах, эти же идиоты перекрывают автобаны, они же портят произведения искусства, срывают культурные и спортивные мероприятия..
    причем опять же в отличии от кузбасса - у экоактивистов в Германии нет вопросов к карьеру Гарцвайлер!!! они то в курсе, что стопроцентно вся территория будет рекультивирована "под ключ".. а в первую очередь вопросы к добыче угля и его использованию! а вот в РФ наоборот.. - главное зло - это карьеры, ибо вся эта "красота" остается с высокой долей вероятности навсегда.. и как раз нет вопросов к самому углю.. ведь надо добывать, продавать, это рабочие места..

    Ну зачем же вы открыто и нагло лжете? Конечно же протестуют немцы, и приехать поддержать соседей вовсе не грех и не хайп. Если вы называете хайпом объединение и, если хотите, мобилизацию, то вы явно пропагандист и сторонник подавления гражданских прав лбыми доступными средствами.
    Грета Тунберг - финальный этап всей долгой кампании по защите силами НЕМЦЕВ, в основном жителей региона. И конечно же у кативистов все претензии к Гарцвайлеру и Эрцвайлеру и в целом к RWE, Fortum и иже с ними. Причина протеста - не отсутствие рекультивации, а снос поселков, вырубка лесов, уничтожение плодородного слоя и выбросы парниковых газов от угля.

    Учитесь работать с прессой и первоисточниками. После попытайтесь начать работать с документами, если н сдадитесь на предыдущем этапе.
    03.05.2023 18:53 Lementuev
    GoodWin сказал(а):
    Грета себя "звездой" чувствует, это заметно

    Немцы, защищающие Лютцерат и Хамбах, обратились к климатическим активистам год или два назад, а история протеста насчитывает больше десятилетия
    03.05.2023 19:57 crs2
    уважаемый)) я не спорю с автором, я говорю, что он много врет в своей статье))) смотрите сами...
    В 2018 году RWE анонсировала планы по расширению Гарцвайлера. Для этого им необходимо было снести деревню Лютцерат и вырубить уникальный Хамбахский лес, где живет 142 вида животных. - ложь.. планы на расширение карьера были анонсированы еще в 2001 году, в 2002-2003 году выбирали место и планировали новое поселение, а переселение началось еще в далеком 2007 году!.. причем речь шла о трех деревнях сразу Люцерат, Иммерат и Пеш. Плюс Хамбахский лес вообще не имеет никакого отношение к карьеру Гарцвайлер и его история началась тоже задолго до 2018 года.. Посему никакого "вероломного" анонсирования расширения карьера в 2018 году не было!

    Компания начала договариваться с местными жителями о выкупе домов и переселении, выплате компенсаций. На момент начала угольной компании в Лютцерате проживало около полутора тысяч человек. Около сотни жителей не согласились переезжать. - ложь)) в Люцерате никогда не проживало полторы тысячи человек.. так же ложь, что около сотни отказались переезжать) там столько не жило даже.. выкуп домов и выплата компенсаций производились в 2005-2007 гг..!

    ваше "третье" - какая разница, когда зарегистрирован сайт - главное - это информация в нем.. инфу вы так же можете глянуть в википедии, особенно по деревням и их жителям
    ваше "четвертое" - о какой сотне, другой жителей речь?.. это выдумка Кузьминой!.. у вас у самого с логимкой нормально?.. если в Люцерате проживало 50 человек, то как 100 человек могли отказаться от переезда?.. причем никто этих людей не видел.. ведь рядом стоит деревня Иммерат - полностью пустая и почти вся снесенная и там все уехали..
    ПС - я читаю статью в оригинале - нету там никакой кучи источников - несколько ссылок на противостояние в лесу в 2018 году, которые к Люцерату и Иммерату не имеют никакого отношения.. но как я уже сказал - это совсем другая история и нету смысла мешать это все в одну кучу!
    03.05.2023 20:30 crs2
    вы так и не догоняете))) смотрите последний пример..
    1. Последними под снос запланированы 5 деревень - Keyenberg, Kuckum, Oberwestrich, Unterwestrich, Berverath - снос до 2028 года по планам расширения карьера. там порядка полутора - двух тысяч человек..
    2. Анонсирование расширения карьера было еще до 2010 года..в 2010-2012 - выбирали место нового поселения, планировали строительство..
    3. Переезд жителей начался в 2016!!! году.. в мае 2019 года жители в последний раз праздновали Schützenfest... гугл в помощь, найдете и фото и видео "letztes schützenfest keyenberg 2019"
    4. а с 2022 года начался постепенный снос зданий 4х деревень из пяти..... то есть все.. снос..
    ......
    а теперь я задаю вопрос - а где экоактивисты, что против сноса?.. не было ни одной акции/выступления/митинга.. у жителей все норм.. они задолго до сноса переселяются, получают новые дома, компенсации.. - их ВСЕ устраивает.. как и в случаях с другими деревнями... как и в случаях с Люцерат..
    причем получается, что жители последних 5ти деревень, снос которых должен закончиться через 5 лет - уже переселились!!!.. и когда через 3-4 года в пустующие и стоящие под снос дома "заедут" экоактивисты - что это если не хайп??? чьи интересы они защищают? жителей, которые давно уехали и живут другой, новой жизнью в новых домах за пол ляма евро?..
    спуститесь с небес.. Люцерат стал случайно местом противостояния митингующих с полицией.. в течение месяца.. ни одна деревня зеленых более не интересовала..
    PS про выбросы парниковых газов - уже доказано, что выход Германии из угля вообще никак не скажется на парниковых газах.. а плодородный слой привезут обратно.. ну и Лесов в округе Гарцвайлера нет..
    03.05.2023 21:18 Lementuev
    1) "ложь.. планы на расширение карьера были анонсированы еще в 2001 году, в 2002-2003 году выбирали место и планировали новое поселение, а переселение началось еще в далеком 2007 году" - но это чистая правда - планы по расширению были анонсированы в 2018 - новые планы по новому расширению.

    2) совершенно точно отказались переезжать. Об этом есть свидетельства, приводимые в тексте. А вы чем докажете, что они все согласились переехать? Простое гугление находт огромное количество материалов о том, как люди дают интервью, что не хотят переезжать. Вы лжете как Попок (ни дна ни покрышки)

    3) приводить википедию в серьезном споре - это вон, с бабками на скамейке. Теперь понятно, почему вы говорите такую адовую дичь: вы даже не в состоянии понять, чем отличается настоящий источник от википедии или сайта-агитки. При этом гонору как у чуть ли не местного жителя Лютцерата

    4) Если вы не понимаете, что противостояние в лесу и Лютцерат - это одна кампания, то вы очень невнимательно читаете и ленитесь искать факты.
    03.05.2023 21:30 Lementuev
    "а теперь я задаю вопрос - а где экоактивисты, что против сноса?.. не было ни одной акции/выступления/митинга.. у жителей все норм"

    Не догоняете тут из нас двоих только вы. Устал повторять: читайте источники а не агитки RWE. Издание Шпигель, Дойчевелле (на немецком), бибиси. Там есть и активисты которые против сноса. и жители, которые против сноса.
    Вот первое видео 2016 года https://youtu.be/jMKCVPONww0 - просто первое попавшееся. ende-gelaende - активисты, лет 8 уже там присутствуют. Полагаю на вопрос ответил. Если не справитесь со списком СМИ, то помогу, ткну в кокретные публикации.

    Вообще у вас много каких то странных вопросов и тезисов. Все базируется на вашей убежденности, совершенно основанной на пустом месте, что все их Л уехали. Кто вам такое сказал? Вы с кем то общались оттуда? Я тоже сейчас скажу, что все Кемерово давно отселено и там никого нет.

    Последний тезис про выход Германии и не повлияет - ну просто феноменальная чушь, если не намеренная натичеловеческая пропаганда.
    03.05.2023 21:31 Lementuev
    Точно, вы как Веня Ерофеев, который доказал, что Крмеля в Москве нет )))
    03.05.2023 22:36 Ruthenium
    crs2 сказал(а):
    и PPS ради интереса - советую глянуть гугл таймлапс - что б понимать - как растет и менялся тот самый карьер Гарцвайлер.. сделал выборку 2018*слева* и 2008*справа* года.. можно заметить, что разрез развивается влево и на его месте по центру появляется кусок 44го автобана и поля вдоль него..

    То есть проводится полноценная рекультивация?
    03.05.2023 22:38 Ruthenium
    crs2 сказал(а):
    в РФ наоборот.. - главное зло - это карьеры, ибо вся эта "красота" остается с высокой долей вероятности навсегда.. и как раз нет вопросов к самому углю.. ведь надо добывать, продавать, это рабочие места..

    Какие нафиг на разрезе рабочие места? Какой-нибудь драный кирпичный заводик или ДСК и то больше рабочих мест даёт, чем разрез.
    03.05.2023 22:42 Ruthenium
    Зорька сказал(а):
    привыкаем к понятию "углеродный след", любишь мяско- придется разлюбить

    Дарагие расияни мяса и так в два раза меньше американцев едят, куда ещё меньше?
    03.05.2023 22:43 Ruthenium
    Зорька сказал(а):
    долой колбасу:))

    Зорьку на шашлык!
    03.05.2023 22:47 Ruthenium
    Сова во-зле Олим сказал(а):
    Россия отказалась от угля, нефти, газа, увеличив экспорт дров?!

    Дохлых сов?
    03.05.2023 23:15 Lementuev
    Ruthenium сказал(а):
    crs2 сказал(а):
    в РФ наоборот.. - главное зло - это карьеры, ибо вся эта "красота" остается с высокой долей вероятности навсегда.. и как раз нет вопросов к самому углю.. ведь надо добывать, продавать, это рабочие места..

    Какие нафиг на разрезе рабочие места? Какой-нибудь драный кирпичный заводик или ДСК и то больше рабочих мест даёт, чем разрез.

    Да человек просто очень слабо представляет цепочку. Конечно любой кирзавод или цех попроизводству крашеных горшков на порядок больше рабочих мест создаст.
    03.05.2023 23:22 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):
    Не надо итальянцев примештвать, на Украине нацизм, причем оголтелый и агрессивный, и безмозглые.

    Там явреев убивают?
    04.05.2023 05:43 Папа
    Заказуха. Смотрите даже немцев с насиженных мест разрезы сгоняют!!!

    То что там выплачивают нормальные компенсации , кладбища переносят и рекультивацию делают как бы незаметно.
    04.05.2023 09:59 Kotafey
    Нацизм не только против евреев, против евреев антисемитизм.
    04.05.2023 18:40 Зорька
    Улица во Франции
    https://bastyon.com/index?v=707031c1280b7d71e0ff6200c50afb01ffc9263b3206157cf1f8c8b5c1385783&video=1&ref=PJqV4zi7E7YkzCASG9k8mVd2R2RrXD6yJN
    04.05.2023 18:44 Зорька
    вот я понимаю, люди не довольны
    04.05.2023 18:50
    ссылка битая - не работает
    04.05.2023 19:11 Зорька
    ссылка нормальная, это Бастион...новости без цензуры
    04.05.2023 19:14
    не работает
    04.05.2023 19:40 Зорька
    ну а на демократическом ютубе, материалы по этому вопросу удаляют...цензура
    04.05.2023 19:44 Зорька
    bastyon.com лучше зарегистрироваться, в ютубе уже ничего не найти
    06.05.2023 02:02 crs2
    чудо
    06.05.2023 02:09 crs2
    желаю вам приехать в Германию.... пообщаться с активистами и ахереть, сравнивая это все..
    06.05.2023 07:43 кол
    Пачка Сигарет сказал(а):
    не работает

    У меня тоже.
    06.05.2023 08:00 кол
    Левые пугают экологией и прочими новыми изобретениями капитализма, а правые простым коммунизмом. Но это уже не впечатляет никого.
    06.05.2023 09:36 кол
    И наконец. Путин знал, что Запад не собирается нападать на Россию... Он один был приглашен к Бушу на ранчо. Вдумайтесь!
    06.05.2023 09:39 кол
    кол сказал(а):
    Левые пугают экологией и прочими новыми изобретениями капитализма, а правые простым коммунизмом. Но это уже не впечатляет никого.

    И левые и правые копаются в д... мамонтов. Забудьте.
    06.05.2023 09:43 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):
    Нацизм не только против евреев, против евреев антисемитизм.

    То есть нацизм без антисемитизма, такое бывает?
    06.05.2023 10:38 кол
    Я вам больше скажу. Как только Марксом был выявлен изъян общества, к нему было привлечено внимание всех и началось исправление, со временем стало понятно, что эта родовая черта капитализма неисправима. Ждем-с накопления изменений и перехода в новое качество. Терпение. Можно немного подталкивать - не возбраняется. Как во Франции, спросите вы? Не знаю - не бывал в гуще событий.
    Москва отстала от всей цивилизации, потому что погрязла в комчванстве, чего так боялся Ульянов.

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП