#
#
Просмотров: 1069
Тема дня

Как жить дальше

Picture

Утверждён "Генеральный план Новокузнецкого городского округа на период до 2044 года".

Просмотров: 3176
Тема недели

Новоголосования. Лучший комментатор

Picture

Некоторые считают, что "мнение - самый дешевый в мире товар". Однако есть и те, что уверяют, будто "словом можно и убить, и воскресить".

Просмотров: 7001
Тема месяца

Карточный домик "справедливости"

Picture

В России инициировано возвращение "карточной системы" распределения продуктов питания

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Опросы на КузПресс
  Устраивает вас календарь-2025 по соотношению рабочих и нерабочих дней?
  Кто из комментаторов портала КузПресс в 2024 году был худшим?
  кто из авторов КузПресса лучший?
  ...
добавить на Яндекс
100 лет со дня рождения Нельсона Манделы

Нельсон Мандела

100 лет со дня рождения. (18 июля 1918, Мфезо, близ Умтаты — 5 декабря 2013, Йоханнесбург)

Один из самых известных в мире чернокожих террористов и при этом лауреат Нобелевской премии мира. Вёл партизанскую войну против правительства Южно-Африканской республики, практиковавшей «апартеид» - систему радикального расового разделения.

В 1962 году был приговорён к пожизненному заключению и практически половину сознательной жизни (27 лет) провел в тюрьме.

Режим в южноафриканской тюрьме был, на взгляд из России, отменно гуманным. Например, Манделу не уродовали на тяжких работах. Хотя страна славится своими рудниками, в том числе урановыми. А также золотыми и алмазными копями.

Мандела изрядно углубил своё образование, ухитрившись заочно закончить Лондонский университет и получить степень бакалавра юридических наук. Он даже участвовал в выборах почётного ректора «альма матер», но проиграл – заочник, чоуж…

Вообще странная эта страна – ЮАР и странный там апартеид.

Выросший, кстати сказать, из освободительной борьбы колонистов, понаехавших на вольные земли из Европы. В основном голландцев. Они называли себя «бурами», что по-голландски и по-немецки значит – «крестьянин», то есть «бауэр».

Жили себе не тужили, пока «владычица морей» Британская империя не позарилась на Капстад – удобную военно-морскую базу, с которой можно было контролировать Южную Атлантику и Индийский океан. Капстад переименовали в Кейптаун, голландскую администрацию прогнали, а буров потеснили. К концу 19 века весь этот край оказался богат полезными ископаемыми, и значит вскоре началась англо-бурская война.

Даже две. Вторая – в самом начале 20 века.

Фактически первая современная война – с применением бездымного пороха, пулемётов, скорострельной артиллерии, шрапнели. Англичане сняли традиционные красные мундиры, обрядились в «хаки» и стали прятаться в окопы и траншеи.

Как пишут, «эта война также «обогатила» нас такими понятиями, как снайпер, коммандос, диверсионная война, тактика выжженной земли и концлагерь». Вдобавок появилась вездесущая пресса – газеты охотно печатали репортажи с войны и украшали оные фотографиями.

А француз Луи Буссенар написал замечательный роман «Капитан СорвиГолова» о приключениях воинственной африканской молодёжи.

Любимое чтение позднего детства. Ещё у него есть прелестная вещь – «Похитители бриллиантов», тоже про Африку, рекомендую.

Говорят, легендарные буры замечательно стреляли. Высунет англичанин палец из окопа – тут же отстрелят палец. А голову – так и с головой попрощайся.

Буры жили в двух как бы местностях – Трансваале и Оранжевой республике. Песня про «оранжевое небо, оранжевое море» не про них, а одна из самых популярных русских народных песен времён гражданской войны «Трансвааль, Трансвааль, страна моя, ты вся горишь в огне» (поётся на мотив «Среди долины ровныя») оттуда.

Пели её и дальневосточные красные партизаны (свидетельство Александра Фадеева, написавшего роман «Последний из удэге»), и тамбовские антибольшевицкие повстанцы (поверьте на слово), да все пели, даже сам Юрий Шевчук (есть в ютубе).

Буры в итоге потерпели почётное поражение и заключили мир с империей, став частью Британского содружества.

Но чернокожих к себе за стол не пускали. Из-за чего и возникали разные конфликты. Кстати, подогреваемые международным коммунистическим движением, а как же без него!

Надо сказать, освободительное движение чёрных, как и освободительные движения «братьев наших меньших» в советской Азии, да во всех антиколониальных местах, имело свои плюсы и свои минусы. На этот счёт имеется  жуткое киносвидетельство – страшные фильмы итальянца Гильермо Якопетти «Прощай, Африка!» и «Собачий мир».

Якопетти упрекали в постановочных кадрах, но, положа руку на сердце, дыма без огня не бывает и всё не подделаешь. Неподдельно, когда ухоженное поле для гольфа (проклятые колонизаторы играли) распахивают сохой, на паркете шикарной гостиной (гады-рабовладельцы красиво жили) разводят костёр и жарят на вертелах каких-то сусликов, а ванную комнату используют под нужник…

Плюс убийственный спорт. Вот поле трупов. Да не колонизаторских, а своих – черномазых конкурентов за мирские блага: почуяв свободу, бывшие подневольные пустились во все тяжкие и из колониального 20 века упали в  феодальное Средневековье.

Короче говоря, выйдя на волю и став в 76 лет президентом большой страны, Нельсон Мандела из одного «собачьего мира», тюремного, перешёл в другой – по видимости свободный.

Но всё ж соперничество белых и чёрных в ЮАР вошло в цивилизованные рамки. Живут, осознав, что бежать некуда – юг Африки это край Земли, дальше безлюдная Антактида.

Нельсон Мандела жил долго и умер в 95 лет.

Терпеливый мужик. Прожил, как обезьяна из китайской притчи  - дождавшись, когда мимо по реке проплывёт труп врага…

Автор: Я

Исходная информация: vas-pop.livejournal.com
Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Седьмой спутник
18.07.2018
Просмотров: 3828 | Комментариев: 128
NewSmithTown 18.07.2018 08:56
Мандела почти как матюки по нашиму
0
0
=
0
Наган 18.07.2018 11:06
Якопетти упрекали в постановочных кадрах, но, положа руку на сердце, дыма без огня не бывает и всё не подделаешь. Неподдельно, когда ухоженное поле для гольфа (проклятые колонизаторы играли) распахивают сохой, на паркете шикарной гостиной (гады-рабовладельцы красиво жили) разводят костёр и жарят на вертелах каких-то сусликов, а ванную комнату используют под нужник…
Странно было бы ожидать, что-то другое от людей до этого живших в рабских и жутких условиях, не имеющих образования и т.д. Как они должны были относится к гольф-полю и паркету, который они скорей видели в первый раз?
0
1
=
-1
Ну, да, дикари.
Пролетарии, занявшие Зимний дворец, тоже срали в коллекционные вазы из китайского фарфора.
При этом сознавали их ценность и срали, тыкскыть, по причине классового гнева.
4
4
=
0
Наган 18.07.2018 11:58
китайского фарфора.
При этом сознавали их ценность и срали


Сомнительно, что они осознавали ценность китайского фарфора для них скорей он был не выше ценности фарфора с местного рынка. Дык не сри в душу другому человеку и он тебе не насрет, гнев не на пустом месте возник.
2
4
=
-2
Сознавали.
В России умели делать свой фарфор. Отличный. Напримёр, Дулёвский фарфор или Кузнецовский.
Да их десятки фабрик были.

Такшта протестный сёр был.
3
2
=
1
Наган 18.07.2018 12:52
Ты не путай отличный местный фарфор с "эксклюзивным" китайским. Фарфор для пролетария был вещью дорогой, но вполне обыденной, сёр и погромы были конечно протестные, но заострять внимание на китайском фарфоре нет смысла.
0
1
=
-1
Наган: Ты не путай отличный местный фарфор с "эксклюзивным" китайским. Фарфор для пролетария был вещью дорогой, но вполне обыденной, сёр и погромы были конечно протестные, но заострять внимание на китайском фарфоре нет смысла.
Собственно, застряю потому, что до меня это внимание заострил пролетарский писатель Максим Горький.
Революция разбудила не только классовый протест, но и люмпенское быдлосознание. Вот зачем у Александра Блока сожгли библиотеку в усадьбе Шахматово?
Блок и его родственники не были крепостниками или мироедами. Они и к власти не имели никакого отношения. Интеллигентная профессорская семья.

Но быдлу этого достаточно.
1
0
=
1
А Рогов в фарфор какой фабрики предпочитал ходить?
1
0
=
1
Григорий Фёдорович Рогов был образованный для своего времени и крестьянского сословия человек. Прошёл несколько войн: японскую, германскую и гражданскую. Кавалер трёх георгиевских крестов. Ещё на Японской был произведён в первый офицерский чин. После войны работал в казённой винной лавке.
В германскую служил в железнодорожном батальоне - в ту пору в ж.д. отбирали как в лётчики, ж.д. войска считались элитными.
Всегда много читал. В том числе политическую литературу. Так и стал анархистом - под влиянием идей Бакунина и Кропоткина.

Россказни о зверствах Рогова из разряда пропагандистских страшилок.
2
3
=
-1
был образованный для своего времени и крестьянского сословия человек.

Не исключено.
Революция разбудила в нём не только классовый протест, но и люмпенское быдлосознание.
3
0
=
3
Быдло ВСЕГДА отдельно от классового самосознания.
Быдло - внеклассовое понятие.
2
1
=
1
мимоходенко 18.07.2018 16:02
Седьмой спутник: Быдло ВСЕГДА отдельно от классового самосознания.
Быдло - внеклассовое понятие.

+++ Плюсую!!!
Ты в этом прав абсолютно и подтверждаешь здесь каждым своим явлением в массы кузпрессовские.

1
0
=
1
Уточню: в быдломассы кузпрессовские
2
1
=
1
Наган 18.07.2018 17:32
Правильно быдло щегловское по гопарьски лезет в стойло к быдлу кузпрессовскому.
Привед быдлятикам!
1
0
=
1
В стойло не лезу.
Дразню из-за забора. А вы беситесь, роете землю рогами...
1
2
=
-1
Кэф 18.07.2018 18:04
некрасиво это, дразнить
2
1
=
1
Седьмой спутник: Быдло ВСЕГДА отдельно от классового самосознания.

Ты противоречишь сам себе, Вася, единство и борьба противоположностей взъиграла? )
0
0
=
0
мимоходенко 18.07.2018 11:29
Не понравилось, пустая какая то статейка, Набор надерганных фактов из чужой истории. Даже строки сего "опуса" меж собой мало связаны. Ода Манделе? Как "обезьяне из китайской притчи"? Так это ж РАСИЗМ есть.
Я тоже терпеливый, ибо прочитал. На этом заскорузлом фоне автора, очень выигрышно смотрится и читается обычная бульварная пресса и в этом несомненное достоинство данной писульки.
Всех благ автору.
8
3
=
5
Наган 18.07.2018 12:02
Так всё просто - Попок с какого-то перепугу записал себя в белые люди - голубую кровь, весь его опус - презрение к черни. Повод высказать своё фи к тле.
6
3
=
3
Наган: Так всё просто - Попок с какого-то перепугу записал себя в белые люди - голубую кровь, весь его опус - презрение к черни. Повод высказать своё фи к тле.
Действительно презираю чернь.
Никогда этого не скрывал.

А ты любишь быдло?
3
4
=
-1
Дихлофос 18.07.2018 12:35
Седьмой спутник: Действительно презираю чернь.
Никогда этого не скрывал.


Спокоен, велик и суров
С блестящей звездою на лепене,
Медалькой от честных воров:
Шершавый язык первой степени.
4
3
=
1
Наган 18.07.2018 12:53
Могу только сожалеть, что ты презираешь сам себя.
1
0
=
1
Наган: Могу только сожалеть, что ты презираешь сам себя.

Мои родители - простые люди. Крестьянских корней.
Но всегда с уважением относились к просвещению и правилам, скажем так, человеческого общежития. Не хамили, не лезли нахрапом, не брали чужого.
Детям своим дали образование. И главное - научили не быть гопотой.
1
0
=
1
Наган 18.07.2018 14:04
Это всё риторика.
Но всегда с уважением относились к просвещению и правилам, скажем так, человеческого общежития.
Барский кнут - хорошее правило человеческого общежития.
Не хамили, не лезли нахрапом, не брали чужого.
Детям своим дали образование. И главное - научили не быть гопотой.

Тебя они плохо учили, ибо частенько ведешь себя, как престарелый гопарь.
0
1
=
-1
Наган: Это всё риторика.
Но всегда с уважением относились к просвещению и правилам, скажем так, человеческого общежития.
Барский кнут - хорошее правило человеческого общежития.
Не хамили, не лезли нахрапом, не брали чужого.
Детям своим дали образование. И главное - научили не быть гопотой.

Тебя они плохо учили, ибо частенько ведешь себя, как престарелый гопарь.
Это ты о себе, наверное.
В противовес вам, быдлу, я не перехожу на личности, не хамлю, не хабальствую, не пристаю с пошлыми сентенциями. не пощу глупых и подлых картинок.
И т.д.

А теперь посмотри, что ты, и иже с тобой, пишете на этой ветке.
1
4
=
-3
Наган 18.07.2018 15:52
В противовес вам, быдлу, я не перехожу на личности, не хамлю, не хабальствую, не пристаю с пошлыми сентенциями. не пощу глупых и подлых картинок.
Попок ну кому ты врешь? Ты не переходишь на личности? Можно ответить только - Гы-Гы. У тебя поведение типичного быдла, и ты подсознательно понимаешь это, поэтому постоянно занимаешься стрелочниством.
Все твои эпитеты для местной публики в виде быдла, тли, гопарей настолько приелись, как и твой "налёт элитарности", что просто не воспринимается всерьёз. Ты выглядишь старым сбрендившим фриком, которого отлучили от "вышего" света, за что тебе и обидно.
Но это всё твой вопрос, твои слова не остры и не обидны, они просто пусты, как и ты сам.
2
2
=
0
Всё как всегда с вами.

Нет аргументов - обругай оппонента. Задень его покрепче. Залезь к нему в семью, в постель, в больничную карточку. Представь его мерзавцем, каких свет не видывал.
И отвали с оскорблённым видом.

ГЫ-ГЫ.

1
1
=
0
007 18.07.2018 16:55
Ну и зачем кому-то представлять тебя мерзавцем? Ты ведь сам каждый день старательно формируешь свой имидж. И непонятно, почему хочешь уважения. Отрабатывай свои гы-гы и не жалуйся.
1
0
=
1
Не хочу я от вас уважения.
Самый вами уважаемый субъект - Виктор Олегович Смирнов. Это ваша компания. Вот его и уважайте дальше.
1
1
=
0
007 18.07.2018 17:05
Тут разные компании, разные взгляды. Но вас, с пониженной социальной ответственностью, точно можно по пальцам пересчитать.
1
0
=
1
Не-а.
Вы - толпа. МОБ. Реагируете на раздражающие вас мнения (то есть на любые, кроме вашего) одинаково панически, как амёбы на каплю марганцовки.
Мне иногда кажется, что и физиономиями вы одинаковые - все похожи на Витюшку-кандидата.
1
1
=
0
007 18.07.2018 17:18
Мы - класс, жители этого городка под названием Кузпресс. Вы - бродячие собаки. Или шакалы, посланные выть и нарушать за прокорм. Не буду сравнивать тебя с бывшим кузбасским Гебельсом, но общего во внешности в представлении тоже много. Даже заплывшие от страдания за Отечество глаза.
1
0
=
1
007: Мы - класс, жители этого городка под названием Кузпресс. Вы - бродячие собаки. Или шакалы, посланные выть и нарушать за прокорм. Не буду сравнивать тебя с бывшим кузбасским Гебельсом, но общего во внешности в представлении тоже много. Даже заплывшие от страдания за Отечество глаза.
Эхе-хе.
Придумать ничего оригинального не в состоянии. Твердишь, как попугай, чужое.

Никакие вы не жители. Вы - недоразумение, живые мертвецы. Голоса за стеной. Скотиний мык и свинячий хрюк.
2
1
=
1
007 18.07.2018 17:32
Не. Это ты - покойник. Причем, давно. Хоть и пыжишься. Ты - пыль истории. Смердящая. Щегловская, одним словом.
3
0
=
3
Попёрло опять по привычному трамвайному маршруту. Счастливо тебе. Будь осторожен на поворотах.
1
2
=
-1
007 18.07.2018 17:53
Не нравится ответ в твоем стиле. Ну, живи тогда счастливо у своего корыта.
1
0
=
1
Других ответов от тебя не жду.
Только не в моём они стиле. А в твоём - хамском.
1
1
=
0
007 18.07.2018 18:11
Жизнь, как она есть, ничего хамского. Хрюкай, пока подливают.
1
0
=
1
Привык, значит. Привычка - вторая натура.
2
2
=
0
Наган 18.07.2018 17:21
Нет аргументов - обругай оппонента. Задень его покрепче.
Реагируете на раздражающие вас мнения (то есть на любые, кроме вашего) одинаково панически, как амёбы на каплю марганцовки.
Мне иногда кажется, что и физиономиями вы одинаковые - все похожи на Витюшку-кандидата.


Тут только Гы-Гы можно добавить, Попок сам себе доказывает свое быдлячество.
1
1
=
0
Что ж ты повторяешься так пошло.
Мозгу заклинило.
1
1
=
0
Наган 18.07.2018 17:34
В мозгу у тебя точно про быдло заклинило, скоро так в психушку загремишь.
0
1
=
-1
И этот заканчивает в привычной манере.
Или ещё не заканчиваешь?
1
1
=
0
Седьмой спутник:
Мне иногда кажется

Ты бы крестился в эти моменты, а лучьше - таблетировался.
0
0
=
0
Революция разбудила в них не только классовый протест, но и люмпенское быдлосознание.
0
0
=
0
тоня 18.07.2018 12:55
Маркиз Попок.
5
0
=
5
тоня 18.07.2018 12:55
Герцог Митрофанов. Звучит.
4
0
=
4
тоня 18.07.2018 13:00
Уткенну титул учтивости - виконт, виконт Утткен.
5
0
=
5
тоня 18.07.2018 13:02
Жаль Тулеев не догадался себе через облдуму, по многочисленным просьбам трудящихся, дворянский титул выбить. Великий Князь Кузбасский Амангельды Молдыгазиевич Тулеев. Тоже звучит. Потом бы уже сторонникам налево и направо вместо медалей "За веру и добро" раздавал.
5
0
=
5
тоня: Жаль Тулеев не догадался себе через облдуму, по многочисленным просьбам трудящихся, дворянский титул выбить. Великий Князь Кузбасский Амангельды Молдыгазиевич Тулеев. Тоже звучит. Потом бы уже сторонникам налево и направо вместо медалей "За веру и добро" раздавал.

Дык,в Немеции дали - Греф Граф! слово происходит от греческого "γραθιος" (graphios) – «писец».
0
0
=
0
тоня: Жаль Тулеев не догадался себе через облдуму, по многочисленным просьбам трудящихся, дворянский титул выбить.

Фигня, ведь на самом деле, он - Бетмен Рузвельт...
2
0
=
2
мимоходенко: Не понравилось, пустая какая то статейка, Набор надерганных фактов из чужой истории. Даже строки сего "опуса" меж собой мало связаны. Ода Манделе? Как "обезьяне из китайской притчи"? Так это ж РАСИЗМ есть.
Я тоже терпеливый, ибо прочитал. На этом заскорузлом фоне автора, очень выигрышно смотрится и читается обычная бульварная пресса и в этом несомненное достоинство данной писульки.
Всех благ автору.
Тебе вдвойне благ.
Читай то, что доступней - бульварную прессу.
Уж не "КузРаб" ли имеешь в виду?
2
5
=
-3
АПМ 18.07.2018 11:36
Познавательно...
Всё не досуг было разобраться с ЮАР...теперь более менее понятно...плюсую автору
3
6
=
-3
wayfarer_r 18.07.2018 12:29
Самое интересное, что победив апартеид Мандела в итоге разрушил экономику ЮАР. Это говорит о том, что сложные проблемы просто так не решаются.
2
0
=
2
Там многое решалось по-простому: "кто был ничем, тот станет всем".
Но это сначала. Потом спохватились и подключили разум. Поняли, что расовой солидарности маловато будет. Нужен образованный класс. А кто образованный?
Бывшие белые угнетатели, как это ни прискорбно.
3
2
=
1
Наган 18.07.2018 13:00
Нужен образованный класс.
И он будет создан, в течении истории элиты меняются регулярно и кто был ничем, тот становится всем.
Бывшие белые угнетатели, как это ни прискорбно.
Вся образованность угнетателей не дала "разума" учитывать интересы более широких кругов общества - такую элиту долой, новая вырастет, насколько "хорошая" ответит история - судьба её тоже - долой.
1
2
=
-1
Путь от апартеида был, к счастью, обоюдным.
Первые шаги сделали белые. Президент ЮАР Фредерик ДеКлерк освободил Манделу и легализовал протестное движение чёрных.
Нобелевскую премию они получили на двих с Нельсоном Манделой.

Но дикари заплатили за добро оригинальным образом - удавили жену ДеКлерка.
2
1
=
1
Наган 18.07.2018 14:11
Но дикари заплатили за добро оригинальным образом - удавили жену ДеКлерка.
Собака бывает кусачей, только от жизни собачей. ДеКлерк жертва многовековой политики.
1
2
=
-1
Ruthenium 18.07.2018 14:22
Ну так-то да, во всём виноваты белые. До их прихода в Чёрную Африку негры жили в шикарных каменных
многоэтажных городах, ездили на суперских авто местного туземного производства, изъяснялись на
изысканных литературных языках и были ценителями всего прекрасного и возвышенного. Но вот явились
белые и всё это у чёрных отняли. Конечно же, классовое чувство просто обязывало негров после этого
возмущённо какать в ванны, жечь костры на паркете и душить белых эксплуататоров своими руками.
Кто был ничем, тот станет всем????????
2
2
=
0
Наган 18.07.2018 15:59
До их прихода в Чёрную Африку негры жили в шикарных каменных
многоэтажных городах, ездили на суперских авто местного туземного производства

И ещё из себя умного строит? Весь твой ум в многоэтажкажках и суперских авто? Мне тебя жаль - дитя материального порока.
Представь, что жить и быть счастливом - это не обладать суперавто и не жить в каменных мешках, хотя каждому свое. Ты радуешься новому хюндай солярису, а нигретос радуется родившемуся телёнку и нигретос не пришёл к тебе объяснять в чем счастья, а вот ты свое рыло в чужой монастырь всунул.
1
3
=
-2
Ruthenium 18.07.2018 16:12
Идиллическая сентенция про первозданное счастье негров ЮАР не по адресу. Тамошняя реальность несколько иная, эти негры - не коренное население, а пришельцы, как и белые.

В 1992 году, это год отмены апартеида, соответственно год отмены правил сегрегации, сняли ограничения на перемещения внутри страны. В тот год, одномоментно , из саванны, в город откочевало более двух миллионов бабуинов черных.
Кстати говоря, в Африке нет негативного отношения к слову черный.
Местные делятся на три категории, согласно оттенку кожи.
Белые- потомки колонизаторов переселенцев.
Цветные- потомки завезенной из Индии, Индокитая и Индонезии рабочей силы.
Черные- Пришлые из центральной Африки племена Зулу и Банту. ...
Из всех этих трех категорий на этой территории нет автохтонного населения. Белые колонисты прибыли на пустынные территории, заселенные малочисленными племенами готтентотов, которых в скорости и извели под корень болезни и черные племена.

https://procol-harum.livejournal.com/475477.html
0
1
=
-1
Наган 18.07.2018 16:17
Историей ЮАР не занимался, но что-то в исторические "исследования" великого историка прокол-хорума углубляться не хочу, но вот более традиционные источники изучу.
1
3
=
-2
Наган: Историей ЮАР не занимался, но что-то в исторические "исследования" великого историка прокол-хорума углубляться не хочу, но вот более традиционные источники изучу.
Сходи по ссылке - https://procol-harum.livejournal.com/475477.html это свидетельство очевидца, Йоханнесбург, 2013 год.

Мне рассказывали про ЮАР наши угольщики, побывавшие там в "нулевые". Но они ездили как технари, по шахтам (ЮАР - крупнейший угледобытчик, все их электростанции - угольные) и говорили, что шахты как шахты, культурные, но ничем особенным не поразили.
А в зарисовке ПРОКОЛ-ХАРУМа - жизнь как она есть. С фотографиями и личными впечатлениями.

И это не жизнь. Это - ужас. Это торзжество быдлоты, победившего люмпена, насравшего не только в китайские вазы, но и на свою страну.
3
3
=
0
Наган 18.07.2018 18:17
Вопрос не о текущей жизни Африки, которая плод белой колонизации.
Про исторические аспекты ЮАР - кто автохтонное население, кто пришел, кто ушел, кто кого зарезал в этом вопросе доверя к прокло-хоруму нет.
0
3
=
-3
Ruthenium 18.07.2018 18:23
Этнический состав ЮАР - плод не только белой колонизации, но и чёрной, банту и зулусы там коренным населением не являются,
они там сами ПОНАЕХАВШИЕ. Если не считаете прокол-харума стоящим доверия информатором, предоставьте другого свидетеля.
0
1
=
-1
Наган 18.07.2018 18:53
Современная Африка - это плод белой колонизации. Если вам достаточно для изучении истории некого государства прочитать пост из ЖЖ, то мне нет. Уж извините, что не успел найти монографию по истории ЮАР и прочитать её.
1
3
=
-2
На ютубе полно всяческой видеоинформации про ЮАР. Основной смысл: АПАРТЕИД НАОБОРОТ.
3
0
=
3
Наган 18.07.2018 19:04
Ну а, что ты хотел? Негры были на положении грязи и животных, совершив переворот, ты хотел чтобы они сразу стали "человеками"? Нет на это надо время, а может и не поможет. Это должно вызывать какое-то сочувствие колонизатором- да нет, они утонули в том дерме, что создали.
1
3
=
-2
К чести правительства (чёрного) ЮАР оно всячески борется против чёрного расизма.
Возможно, придут более существенные успехи, нежели то, что есть.
3
0
=
3
Наган 19.07.2018 08:35
Ну вот я и говорю нужно время.
0
0
=
0
Наган 18.07.2018 16:22
Идиллическая сентенция
Как без этого? Стремится надо к идеалу, вы же идеализируете царский режим в частности.
3
3
=
0
Ruthenium 18.07.2018 16:36
Я вижу "царский режим" таким, каким он был, на основании фактов.
А вот идеализировать пасторальную идиллию о благородных туземцах (независимо от цвета кожи), восставших против белых "эксплуататоров", фактических оснований не вижу.
0
2
=
-2
Верно. ЮАР включена в мировой цивилизационный процесс.
Против своей воли?
Может быть. Но это уже не имеет никакого значения. Всякое "дитя природы" быстро привыкает к электрическому свету, асфальтовым дорогам, супермаркетам, начинает стремиться к образованию.
Как Нельсон Мандела, родившийся в глухой патриархальной деревеньке от одной из трёх жён своего отца, и ставший в итоге президентом большой страны и Нобелевским лауреатом.
4
1
=
3
Наган 18.07.2018 17:29
Может быть. Но это уже не имеет никакого значения. Всякое "дитя природы" быстро привыкает к электрическому свету, асфальтовым дорогам, супермаркетам, начинает стремиться к образованию.
И к автомату калашникова и к стальным клинкам, так что когда они будут вам резать глотки - это первое стремление к образованию - к патологоанатомии.
Как Нельсон Мандела, родившийся в глухой патриархальной деревеньке от одной из трёх жён своего отца, и ставший в итоге президентом большой страны и Нобелевским лауреатом.
Естественный процесс смены элит - прощая буры и остальная западная шваль, да здравствуй образованный негр!
1
3
=
-2
Наган 18.07.2018 17:25
Я вижу "царский режим" таким, каким он был, на основании фактов.
Факт один - он потонул. Факты вы черпаете из выгодных для вашей картинки мира источников. Как и с ЮАР.
А вот идеализировать пасторальную идиллию о благородных туземцах (независимо от цвета кожи), восставших против белых "эксплуататоров", фактических оснований не вижу.
Собственно на этом и кончается человеческая объективность, каждый идеализирует свою идею и уничижает чужую.
2
1
=
1
Ruthenium 18.07.2018 17:54
Вот именно, это ваш ваш построенный на марксистской лжи СССР спустя 70 лет после основания потонул, был потоплен собственной партией. А русская государственность до 1917 г. существовала более, чем тысячу лет. В другой раз сравнивайте корректно.

Это Вы сперва докажите, что ваша негритянская, перемешанная с дикостью туземная идиллия чем-то лучше белой цивилизации. Попутно замечу, что миллионы африканцев бегут из этой идиллии к "эксплуататорам" в Европу, а не наоборот.
0
3
=
-3
Наган 18.07.2018 18:10
Вот именно, это ваш ваш построенный на марксистской лжи СССР спустя 70 лет после основания потонул, был потоплен собственной партией. А русская государственность до 1917 г. существовала более, чем тысячу лет. В другой раз сравнивайте корректно.
Факт в том что Николя был никчемным императором, никчемным политиком, никчемным управленцем, который и погубил Империю, благо нашлась сила подхватившая упавшее знамя, благодаря которой и существует до сих пор Россия. Вот это факты, а для монархической идеи на знамя вполне можно найти более значимую личность, коих среди русских царей не один.
Это Вы сперва докажите, что ваша негритянская, перемешанная с дикостью туземная идиллия чем-то лучше белой цивилизации.
Мне-то зачем это доказывать? В Африке туземной идилии не осталось везде свой нос засунул белый варвар. Отправляйтесь в джунгли дельты Амазонки найдите там не тронутое племя и доказывайте им, как прекрасно попользоваться водяным клозетом.
Попутно замечу, что миллионы африканцев бегут из этой идиллии к "эксплуататорам" в Европу, а не наоборот.
Почитайте про колонизацию Африки, если есть аналитический аппарат найдете следственно-причинные связи почему, кто и куда бежит.
Попутно замечу, что миллионы африканцев бегут из этой идиллии к "эксплуататорам" в Европу, а не наоборот.

1
1
=
0
Ruthenium 18.07.2018 18:19
Советское "образование" оно такое "образование", ему факты - по боку, лозунги превыше всего.

Так и до белого "варвара" в Африке идиллии не было. Что тамошние негры, что племена Амазонии в этом свободном
от науки и техники раю по продолжительности и 30 лет не вытягивали. И опять белые, видите ли, виноваты, кто ж ещё?

Связь простая, белая цивилизация научила африканцев с помощью морских судов добираться до цивилизованной старушки Европы,
заодно показав им, как там белые люди, оказываются, живут. Куда негры с удовольствием бросились из своего вечноцветущего эдема.
0
3
=
-3
Наган 18.07.2018 18:58
оветское "образование" оно такое "образование", ему факты - по боку, лозунги превыше всего.
Про факты, вы только говорите, собственно фактов от вас видно не было, я ужу не знаю продукт какого вы образования. В статье про Николя были приведены именно факты - в ответ эмоции неких монархистов.
Так и до белого "варвара" в Африке идиллии не было. Что тамошние негры, что племена Амазонии в этом свободном
от науки и техники раю по продолжительности и 30 лет не вытягивали. И опять белые, видите ли, виноваты, кто ж ещё?

Связь простая, белая цивилизация научила африканцев с помощью морских судов добираться до цивилизованной старушки Европы,
заодно показав им, как там белые люди, оказываются, живут. Куда негры с удовольствием бросились из своего вечноцветущего эдема

Это лозунги или факты?
1
1
=
0
Наган 18.07.2018 19:30
от науки и техники раю по продолжительности и 30 лет не вытягивали

К концу 1913 года основные показатели общественного благополучия, качества питания и медицины – средняя продолжительность жизни и младенческая смертность в России находились на африканском уровне. Средняя продолжительность жизни 1913 году - 32,9 года Мельянцев В.А. Восток и Запад во втором тысячелетии:экономика, история и со­временность. — М., 1996. В то время как в Англии – 52 года, Франции – 50 лет, Германии – 49 лет, среднеевропейская – 49 лет.

При правлении Николя русский мужик жил не дольше дикаря Амазонки.
1
3
=
-2
Наган 18.07.2018 19:33
При правлении Николя русский мужик жил не дольше дикаря Амазонки.
Но ы этом виноваты негры и жидобольшевики - однозначно!
1
2
=
-1
Ruthenium 18.07.2018 21:22
Наган: от науки и техники раю по продолжительности и 30 лет не вытягивали

К концу 1913 года основные показатели общественного благополучия, качества питания и медицины – средняя продолжительность жизни и младенческая смертность в России находились на африканском уровне. Средняя продолжительность жизни 1913 году - 32,9 года Мельянцев В.А. Восток и Запад во втором тысячелетии:экономика, история и со­временность. — М., 1996. В то время как в Англии – 52 года, Франции – 50 лет, Германии – 49 лет, среднеевропейская – 49 лет.

При правлении Николя русский мужик жил не дольше дикаря Амазонки.

А при власти Ленина, развязавшего кровавую Гражданскую войну, продовольственное ограбление русской деревни - "продразвёрстка" - и страшный голод 1921-1922 гг., которые стоили 10 миллионов трупов, средняя продолжительность жизни хотя бы до 25 лет дотягивала?
0
1
=
-1
Наган 19.07.2018 08:38
хотя бы до 25 лет дотягивала Возьми и поищи статистику, но это не как не меняет положения, что при Николя русские жили не дольше дикарей, а при СССР продолжительность жизни выросла в разы и это факт, как и образование и уровень медицины.
0
0
=
0
uttkin 19.07.2018 08:53
Вспоминаю свои посещения поликлиник в советское время. Тогда врачей стимулировали как можно быстрее вылечить трудящегося человека и выгнать его на стройки народного хозяйства и другие производства! Тогда все работали, даже закоренелые тунеядцы - на "химии"! На пенсию провожали с почетом и не заставляли пахать до самой смерти, ведь молодежи хватало!
0
0
=
0
Наган 18.07.2018 19:10
Твоя великая цивилизационная Европа убила 10млн. человек в первую мировую, 30 млн. человек во вторую. Ауж вспомнить средневековую Европу - очень было цивилизованное и гуманное место.
Ну тут конечно главное вотерклозет.
3
4
=
-1
Наган 18.07.2018 19:11
Больше всего европейцы умели придумывать машины для убийства людей - гуманисты.
4
4
=
0
Ruthenium 18.07.2018 21:26
Наган: Твоя великая цивилизационная Европа убила 10млн. человек в первую мировую, 30 млн. человек во вторую. Ауж вспомнить средневековую Европу - очень было цивилизованное и гуманное место.
Ну тут конечно главное вотерклозет.

Нацизм и коммунизм - не типичные для христианской цивилизации Европы учения, а наоборот, они являются её отрицанием. Поэтому Ваш выпад мимо. Запишите 50 (а не 30) миллионов трупов 2 Мировой на совместный счёт нацистов и коммунистов.
0
2
=
-2
Наган 19.07.2018 08:39
Да-да и придумали их негры, а первая мировая, там кто был нацистом, кто коммунистом?
1
0
=
1
Ruthenium 19.07.2018 14:04
Наган: Да-да и придумали их негры, а первая мировая, там кто был нацистом, кто коммунистом?

Ленин там был коммунистом, призывал превратить Мировую войну в гражданскую, чего и добился, убив в гражданской войне больше русских людей, чем потеряли все страны-участники 1 Мировой. Гитлер с нацистами до такого не додумались.
0
0
=
0
Ruthenium: Советское "образование" оно такое "образование", ему факты - по боку, лозунги превыше всего.


Типа - русская государственность до 1917 г. существовала более, чем тысячу лет!?
0
0
=
0
Наган 19.07.2018 08:37
Он же продукт некого более высокого образования, даже смешно с ним полемизировать.
1
1
=
0
Ruthenium 19.07.2018 14:05
сам я не местный:
Ruthenium: Советское "образование" оно такое "образование", ему факты - по боку, лозунги превыше всего.


Типа - русская государственность до 1917 г. существовала более, чем тысячу лет!?

Чтобы знать это, достаточно хотя бы раз прочитать школьный учебник истории.
0
0
=
0
Ruthenium: Вот именно, это ваш ваш построенный на марксистской лжи СССР спустя 70 лет после основания потонул, был потоплен собственной партией. А русская государственность до 1917 г. существовала более, чем тысячу лет.

Хех... забористый у вас план...
0
0
=
0
Ruthenium 19.07.2018 15:22
сам я не местный:
Ruthenium: Вот именно, это ваш ваш построенный на марксистской лжи СССР спустя 70 лет после основания потонул, был потоплен собственной партией. А русская государственность до 1917 г. существовала более, чем тысячу лет.

Хех... забористый у вас план...

Вы курс хотя бы средней школы прошли? Про ВУЗ уж и не пишу.
0
2
=
-2
Наган 18.07.2018 13:04
апартеид Мандела в итоге разрушил экономику ЮАР
По большому счету для большинства населения - это ничего не изменило, они как жиле в дерьме, так и живут, есть только моральное удовлетворение, что теперь ими не правят белые. А по сути все проблемы Африки в наступлении цивилизации, они дети природы, которые жили в балансе с ней со своим пещерных хозяйством и были счастливы.
2
1
=
1
АПМ 18.07.2018 17:32
Святым подвижникам бесы являлись почему-то в виде негров...
Образ, к которому бес, как кажется, питал особую симпатию, — это образ эфиопа или эфиопки, смуглый цвет которых намекал на черноту греха. Один монах, собираясь укладываться спать, обнаруживает на своей циновке эфиопку...
Авва Пахон видит молоденькую эфиопку, которая расположилась у него на коленях...
Еще одна эфиопка искушала совсем юного монаха, пришедшего в Скит вместе со своим отцом...
Эфиопка — это, как правило, персонификация сладострастия...
Авва Аполлон поймал демона гордыни, принявшего вид маленького эфиопа, который залез авве на шею. Дьявол в виде негритенка являлся и Антонию Великому, и святой сказал ему: «Воистину достоин ты презрения, ибо черен умом и слаб, как ребенок». Однажды, во время пения псалмов, авва Макарий увидел множество маленьких эфиопов, бегающих вокруг молящихся братьев, тыкающих им пальцами в глаза или в рот и совершающих миллион всяких чудачеств, с тем чтобы отвлечь их внимание от молитвы и рассеять их мысли. В «Собеседованиях» Иоанна Кассиана мы также можем обнаружить несколько случаев, когда бесы принимают вид «мерзких эфиопов».
4
4
=
0
Наган 18.07.2018 17:36
Точно негры - это бесы, сжечь всех и делов. Очень по христиански!
1
2
=
-1
Что бесспорно, так то, что дикарям нужен авторитетный пастырь.
Христианские миссионеры, служившие в Полинезии, сумели даже от людоедства отучить аборигенов.
2
4
=
-2
мимоходенко 18.07.2018 17:53
Есть не вызывающие сомнений множественные факты, подтверждающие сие?
Выкладывай же, здесь, сиюминутно!
1
0
=
1
мимоходенко 18.07.2018 18:05
Уже 12 минут прошло. Фактов от тебя не наблюдаю ни единого.
Отвали, БОЛТОЛОГ.
1
0
=
1
мимоходенко: Есть не вызывающие сомнений множественные факты, подтверждающие сие?
Выкладывай же, здесь, сиюминутно!
Извини, я ж не дежурю у монитора, а специально тебя вообще не отлеживаю.
Факты о миссионерстве - достояние эрудиции образованного человека. О миссионерстве много книг написано. В том числе самими миссионерами.

Могу посоветовать самое интересное, на мой вкус.
Почитай, к примеру, Бенгта ДЖаниэльссона "Счастливый остров". Даниэльссон - один из плавателей на плоту Кон-Тики, слышал?

Замечу, что миссионеры были, как и следовало ожидать, в основном белыми людьми. Они несли на острова грамоту, Евангелие и Веру.
2
0
=
2
мимоходенко 18.07.2018 18:51
Нет, не слышал. Вот, АПМ, я только что посоветовал прочитать А.Иванченко, чего и тебе желаю. А всякие там Даниэльсоны, иже с ними, Симпсоны, у меня доверия не вызывают.
Тем не менее, я признателен тебе, за сей корректный пост )
1
2
=
-1
Иванченко вроде не миссионер и в Океании не был.
А вот Даниэльссон - этнограф и изучал Океанию.

Прочёл аннотацию к Иванченко. Этого достаточно, чтобы не утруждаться сим текстом. "дохристианское фонетическое письмо на ПРусми", эзотерика и прочее - это вполне в духе Михаила Задорнова, а у него всё остроумно, весело, но никакого отношения к филологической наук не имеет.

Если хочешь восполнить пробелы в знании истории русского языка, послушай лекции настоящего учёного - покойного академика Зализняка, открывателя новгородских и псковских берестяных грамот 10-14 веков.
Это не фантазмы иванченок, это серьёзно и интересно: https://www.youtube.com/watch?v=rP3UyDow5i4 - вот например, лекция "О любительской лингвистике".
5
4
=
1
АПМ 18.07.2018 19:09
Седьмой спутник: Иванченко вроде не миссионер и в Океании не был.
А вот Даниэльссон - этнограф и изучал Океанию.

Прочёл аннотацию к Иванченко. Этого достаточно, чтобы не утруждаться сим текстом. "дохристианское фонетическое письмо на ПРусми", эзотерика и прочее - это вполне в духе Михаила Задорнова, а у него всё остроумно, весело, но никакого отношения к филологической наук не имеет.

Если хочешь восполнить пробелы в знании истории русского языка, послушай лекции настоящего учёного - покойного академика Зализняка, открывателя новгородских и псковских берестяных грамот 10-14 веков.
Это не фантазмы иванченок, это серьёзно и интересно: https://www.youtube.com/watch?v=rP3UyDow5i4 - вот например, лекция "О любительской лингвистике".

+++
3
3
=
0
Наган 18.07.2018 18:13
А жечь ведьм они научили?
0
2
=
-2
Седьмой спутник: Что бесспорно, так то, что дикарям нужен авторитетный пастырь.

Три раза в день, на завтрак, обед и ужин. И - компот.
0
0
=
0
мимоходенко 18.07.2018 17:49
Заинтересовало. Впрочем, никого из упоминаемых как "авва" не ведаю. Но, само наблюдение весьма любопытно.
Негр... эфиоп... не расцениваю сие, как расизм, однако же, вспоминаются еще и:
арап, сарацин, мавр, мурин.
Как то раз, читал очередную общечеловеческую версию:

Рас людских, как таковых, нет вообще (это своими словами)
Бред полный, естественно, но ровно такой же, как и некоторое количество желающих этот тезис принять и верить без(д)умно.
3
0
=
3
АПМ 18.07.2018 17:53
Возможно Вам будет интересно...
Повседневная жизнь отцов-пустынников IV века
Ренье Люсьен
https://religion.wikireading.ru/23381
2
1
=
1
мимоходенко 18.07.2018 17:55
Возможно.
Взгляну и осмыслю без суеты )
0
0
=
0
АПМ 18.07.2018 17:55
Содержание книги

От переводчика
Введение
Глава первая В СЕРДЦЕ ПУСТЫНИ
Египетская пустыня
Исход Антония Великого
Нитрия, Келлии, Скит
Решительный шаг
Евангельское отречение как основной мотив жизни в пустыне
Христианский характер отшельничества
Безжизненная земля
И до сего дня
Глава вторая ЛЮДИ
Почему же Египет?
Глубоко религиозный народ
Людские добродетели
Привязанность к семье и земле
Веселый нрав и общительность египтян
Прошлое отшельников
Бывшие язычники
Бывшие разбойники
Монахи из других областей
Глава третья ЖЕНЩИНЫ И ОТРОКИ
Есть ли женщине место в пустыне?
Дьявольские наваждения
Бежать от женщин!
Отсутствие презрения к женщинам у Отцов–пустынников
Сексуальность в пустыне
Отцы–пустынники и отроки
Стерегись ловушек дьявольских!
Ангелы или бесы?
Глава четвертая ЖИЛИЩЕ
Необходимость пристанища в пустыне
Пещеры и гроты
Выбор подходящего места
Строительство кельи
Келья расширяется
Окна и двери
Стены и двор
Глава пятая ОДЕЖДА
Нагота и добровольная бедность
Одежды первых отшельников
Особая монашеская одежда
Количество и качество одежд
Сандалии
Волосы и борода
Глава шестая РЕЖИМ ПИТАНИЯ
Продолжительные посты
Как часто ели отшельники?
Хлеб насущный
Хлеб и соль
Заготовка хлеба
Фрукты и овощи
Строгость в еде
Послабления для больных и гостей
Употребление масла
Вино и вода
Общие правила
Тело и душа
Глава седьмая ПРЕБЫВАНИЕ В КЕЛЬЕ
Келья в представлении отшельника
Сидение в келье
Оставаться в келье!
Полуденный бес
Как вести себя в келье
Иметь в келье только самое необходимое
Книги
Жить в полном нестяжании
Глава восьмая ДЕНЬ ОТШЕЛЬНИКА
Жизнь в трудах и молитвах
Чередование молитвы и труда
Монашеские труды в келье
Размышление над словом Божиим
Чтение
Молитва
«Службы» и еда
Ночные занятия
Рассвет нового дня
Глава девятая ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛАНИЕ
Внутренняя жизнь отшельника
Единая множественная работа
Помнить о грехах своих
Хранение сердца
Отсечение лукавых помыслов
Надежда на Бога
Всегда винить только себя
Трудный отдых
Глава десятая СТАРЦЫ И ИХ УЧЕНИКИ
Первые старцы
Потребность в старцах
Прием старцем ученика
Общение друг с другом
Общность жизни
Родственники в пустыне
Критерий старчества
Продолжение отношений
Объединения отшельников
Глава одиннадцатая ПРИЕМ ПОСЕТИТЕЛЕЙ
Благотворение ближнему
Посещение монахами друг друга
Обычаи приема посетителей
Еда, предлагаемая гостю
Восстановление сил — телесное и духовное
Визиты мирян
Нежелательные посетители
Гостеприимство в пустыне
Глава двенадцатая ВЫХОДЫ ИЗ КЕЛЬИ И ПУТЕШЕСТВИЯ
Выходы из кельи
Деловые путешествия
Встречи с женщинами
Ночные привалы
Путешествия в Александрию
Выход на жатву
Путешествия в поисках святости
Каким образом путешествовали отшельники
Перемещения, ссылки и переселения
Глава тринадцатая СОВМЕСТНЫЙ КОНЕЦ НЕДЕЛИ
Евхаристия и священство в пустыне
Евхаристия в субботу и воскресенье
Литургия и причастие
Еда на совместной трапезе
Беседы друг с другом
Глава четырнадцатая АНГЕЛЫ И БЕСЫ
Ангелы многочисленнее бесов
Ангелы и монахи перед лицом демонов
Ангелы питающие и ангелы спасающие
Ангелы–целители и ангелы–хирурги
Ангелы со специальной миссией
Демоны пустыни
Жестокие бои с отшельниками
Мысли и образы, внушаемые бесами
Слабость демонов
Бесы–шуты и буффоны
Бесы, изгоняемые отшельниками
Глава пятнадцатая БЕСТИАРИЙ ПУСТЫНИ
Сравнения и поучения на примерах с животными
Встречи животных и отшельников
Взаимное служение
Мирное сосуществование
Подобие рая
Глава шестнадцатая ЧУДЕСА БОЖИИ
Пророчества и откровения
Видения потустороннего мира
Молчание Отцов о своих видениях
Видения Христа
Чудеса, совершенные египетскими монахами
Чудеса в пустыне
Несколько воскресших покойников
Глава семнадцатая ИЗ ПУСТЫНИ В ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ
Долголетие отшельников
Немощи и болезни
Забота о больных
Мысль смертная
Приближение смерти
Смерть без свидетелей
Последние слова старцев
Кончина и погребение
Эпилог
Люсьен Реньё и его книга об отцах пустыни
Иллюстрации
ХРОНОЛОГИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА
СПИСОК СОКРАЩЕНИЙ1590
II. ОБЩИЕ ТРУДЫ
III. ИССЛЕДОВАНИЯ ПО ОТДЕЛЬНЫМ ТЕМАМ
IV. ИЗБРАННАЯ БИБЛИОГРАФИЯ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ
2
3
=
-1
мимоходенко 18.07.2018 18:02
И зачем? Зачем ты, Анатолий Петрович, сие выложил мне?
Чем отторг напрочь мое искренне желание ознакомиться.
Кто кратко мыслит, тот ясно выражается (С)
Краткость, сестра таланта (С)
Видишь ли Ты, в твоем "содержании от переводчика" необходимую краткость? Достаточную для восприятия?
И приходила ли к тебе Мысль, что краткость, по сути есть кроткость?
Кто многословен, тот избыточен.
1
2
=
-1
Язва+ 18.07.2018 18:12
мимоходенко: И зачем? Зачем ты, Анатолий Петрович, сие выложил мне?
Чем отторг напрочь мое искренне желание ознакомиться.
Кто кратко мыслит, тот ясно выражается (С)
Краткость, сестра таланта (С)
Видишь ли Ты, в твоем "содержании от переводчика" необходимую краткость? Достаточную для восприятия?
И приходила ли к тебе Мысль, что краткость, по сути есть кроткость?
Кто многословен, тот избыточен.


Золотые слова.
1
2
=
-1
мимоходенко 18.07.2018 18:16
Да?
Благодарю, как то само собой пришло в голову это
0
2
=
-2
Язва+ 18.07.2018 18:07
Дорогой Анатолий Петрович!
Тут половина комментаторов под угрозой ст. 282 УК Рф (экстремизм).
Вы то, чуть что, можете спрятаться под ст.148 УК РФ (Оскорбление чувств верующих).
5
2
=
3
АПМ 18.07.2018 18:19
Каннибализм в Океании

Во время своих путешествий по Океании Миклухо-Маклай неоднократно отмечал в своих дневниках об обычае каннибализма, распространенного среди жителей ряда местностей, которые он посещал. Хотя Маклай и бывал в некоторых деревнях, населенных каннибалами, но свидетелем непосредственного процесса поедания человеческой плоти он никогда не был. Что же из себя представляла эта своеобразная практика?

В прошлые эпохи каннибализм практиковался во всех трех областях Океании: Меланезии, Полинезии и Микронезии, но не везде в одинаковой степени. В Меланезии он был распространен на Новой Гвинее, на архипелаге Бисмарка (о-в Новая Британия, о-в Новая Ирландия, о-ва Адмиралтейства и др.), на Соломоновых островах, на Вануату, на Новой Каледонии и на островах Фиджи. Несмотря на такое широкое распространение в Меланезии (на всех главных островных группах), каннибализм, тем не менее, даже здесь не являлся повсеместным явлением. Например, он отсутствовал на островах Тробриан, на о-вах Торрес и о-вах Банкс (северная часть Вануату), в южной части о-ва Бугенвиль (Соломоновы о-ва) и во многих других местах. В Полинезии каннибализм практиковался на о-вах Тонга, на о-вах Самоа, на некоторых из островов Кука, на Маркизских о-вах, на о-вах Туамоту, на о-вах Мангарева, на о-ве Пасхи (Рапануи), на Новой Зеландии.

Несмотря на отсутствии этой практики на Гавайских о-вах и о-вах Общества (включая о-в Таити), там во время религиозных жертвоприношений в символической форме могли употреблять отдельные части человеческого тела (например, проглатывались глаза). В Микронезии каннибализм был известен только на о-вах Кирибати, о-ве Понпеи (Понапе) и о-вах Чуук (на этой островной группе родственники умершего человека иногда поедали части его тела как проявление особой любви к нему).

Можно выделить три типа каннибализма в контексте океанийских культур:

1. «Продовольственный» («бытовой»). Человеческая плоть употреблялась в пищу главным образом ради утоления голода (в целом), или ради удовлетворения гурманских потребностей к человеческому мясу (в особенности).

2. «Карательный» (разновидность ритуального). Поедался враг (как правило, чужеземец-иноплеменник, но, в некоторых случаях, и обидчик из числа соплеменников) в знак наивысшего наказания, унижения и презрения к нему.

3. «Магический» (разновидность ритуального). Поедался либо враг, либо друг (включая родственника) в целях усвоения его (или ее) персональных качеств (например, силы, особых навыков, духовной сущности). При такой ритуальной форме каннибализма в некоторых обществах поедались только особые части человеческого тела, например, сердце, печень, мозг, глаз, гениталии.

Нередко эти формы могли совмещаться. Так, в некоторых обществах Нагорий Новой Гвинеи «карательный» каннибализм использовался в отношении врагов, а «магический» в отношении своих соплеменников. Что касается «продовольственного» каннибализма, то он встречался значительно реже. Наиболее пресловутые примеры этой формы характерны для западной части Соломоновых о-вов (островная группа Нью-Джорджия) и о-вов Фиджи.

Примечательно, что своего апогея каннибализм достиг на этих островных группах в XIX в., уже после начала регулярных контактов с европейцами, которые косвенно стимулировали усиление каннибализма, посредством продажи островитянам огнестрельного оружия из-за которого междоусобные войны становились более кровопролитными. На о-вах Нью-Джорджия каннибализм шел как дополнение к широкомасштабной охоте за головами, а на о-вах Фиджи каннибализм стал частично сбором людских тел (и врагов, и своих) для прославления и услаждения вождей крупных политических объединений, главным образом восточного побережья о-ва Вити-Леву. Войны приобрели захватнических характер, больше добывалось человеческих тел и усиливалось пристрастие к человеческой плоти.

Можно привести характерные примеры с о-вов Фиджи. В резиденции вождя конфедерации Мбау (восточная часть о-ва Вити-Леву) устраивались каннибальские пиршества по два-три раза в неделю. Когда воины Мбау разграбили вражескую деревню Верата (1839 год), они захватили там 260 мужчин, женщин и детей, чтобы в своем селении зажарить их в земляных печах.

Рекордсменом среди фиджийских каннибалов (вошел в книгу рекордов Гиннесса) был вождь из северо-восточной части о-ва Вити-Леву по имени Ундре Ундре, который отмечал камнями съеденных им людей. Таких камней насчитывалось по разным данным от 872 до 999. Для поедания человеческой плоти фиджийцы использовали особые деревянные вилки. Кроме того, на о-вах Фиджи, у народа толаи в северо-восточной части Новой Британии , а также на о-вах Герцога Йоркского (к северу от Новой Британии) существовали рынки по сбыту человеческого мяса.

В ряде районов каннибализм был исключительно привилегией мужчин, в других только вождей и знати (например, южная часть Вануату и Новая Каледония). На Новой Каледонии войны нередко предпринимались лишь с единственной целью – добыть человеческого мяса. Когда не было войн, то в пищу вождям шли их собственные соплеменники самого низкого социального статуса.

Примечательным было отношение этих людей к подобной практике. Известный вождь из племени хиенген по имени Буарате систематически убивал своих подданных из низшего слоя исключительно для удовлетворения своего каннибальского аппетита. И, несмотря на это, о нем и при жизни и после смерти среди его соплеменников можно было слышать только одни похвалы, а его время вспоминалось впоследствии, как время славы и благополучия.

Интересна история одного прославленного вождя о-ва Арт (к северу от Новой Каледонии), которому его вассал, вождь одного из северных племен, предложил при посещении исключительное угощение: правый глаз одного из его подданных, выдавленный им тут же собственноручно указательным пальцем. Высокий гость с удовольствием съел угощение, а несчастная жертва такого гостеприимства, дожившая до старости, сохранила полное почтение и любовь к своему вождю.

О том, как легко при помощи каннибализма решались вопросы духовного характера, видно из случая, происшедшего с одним христианским миссионером на Новой Каледонии. Однажды к нему пришел местный меланезиец, который изъявил желание принять христианство. Миссионер поинтересовался, сколько у него жен. Тот ответил, что имеет двух жен. Тогда миссионер отказал новокаледонцу в принятии христианской веры, заявив, что христиане могут состоять только в моногамном браке. Островитянин удалился, но через некоторое время явился вновь с тем же желанием стать христианином, при этом добавив, что у него теперь только одна жена. Когда миссионер поинтересовался, куда же подевалась вторая, то новокаледонец молча погладил себя по животу (дал понять, что вторая жена была им съедена). Миссионер после этого себя долго корил, что косвенно стал виновником каннибальского акта.

Европейские путешественники, миссионеры, ученые и торговцы также становились жертвами каннибальских драм. Одно из наиболее известных таких событий произошло в 1901 г. на островке Гоарибари у побережья залива Папуа (южная часть Новой Гвинеи), когда там высадились 12 христианских миссионеров для прозелитической деятельности. Проживавшие там представители народа керево перебили их, тела миссионеров съедены, а кости вывешены в качестве трофеев. Со временем каннибальские практики исчезли по всему океанийскому региону, хотя в некоторых районах Новой Гвинеи каннибализм сохранялся еще и во второй половине XX в.
4
2
=
2
мимоходенко 18.07.2018 18:26
Извини, меня, пожалуйста. Этот твой пост, в поддержку или в опровержение вот этого: Седьмой спутник 18.07.2018 17:47 ?
По содержимому, воспринимается равновероятно в обе стороны. Почему то ссылки на авторство нет, поэтому тебя и спрашиваю.
А еще, Анатолий Петрович, ты А.Иванченко "Путями великого россиянина" прочитал? Осмыслил?
Мне его позиция понятна, а твой пост из абсолютного вакуума родившийся есть. Поправишь меня?
2
3
=
-1
АПМ 18.07.2018 18:47
ссылка для Каннибализм в Океании
https://mikluho-maclay.ru/kannibalizm-v-okeanii/
а "У Кола Молока больше женской силы, а у Кола Суры – мужской, а у Кола Ярила – одинаково и мужской, и женской. Женская сила тянется к мужской, и все три Кола, как планеты в Коле Ярила, тоже всё время двигаются слева направо по часовой стрелке или виткам естественной спирали."
не в моем вкусе ))
2
2
=
0
мимоходенко 18.07.2018 18:53
Не в твоем вкусе? Лады.
Так, ведь, Не нравится, не ешь,
зачем сюда то тащишь?
2
2
=
0
АПМ 18.07.2018 18:59
Хочу и тащу...свобода выбора - Божий дар
2
5
=
-3
мимоходенко 18.07.2018 19:01
Это точно. Все, как в свободном англосаксонском мире )
3
4
=
-1
Кэф 18.07.2018 19:02
или яичница
3
3
=
0
Язва+ 18.07.2018 18:43
К концу дня наш КузПресс трансформируется в кружки по интересам, и забывается трагическая судьба Нельсона Манделы.
4
2
=
2
мимоходенко 18.07.2018 18:55
Достаточно на сей день.
Всем вечера доброго!
И пусть эфиопские сюжеты ночью не приснятся никому )
2
1
=
1
Добрый эльф 19.07.2018 01:36
Вспоминается из советского "Не посодют как Манделу, так по штату сократят")) По-моему, всё более актуально...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь