Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

Во время праздников в Кузбассе скорректируют работу транспорта

В 2024 году в Кузбасса из других стран ввезено 8 тысяч тонн овощей

Роскомнадзор хочет: ввести запрет на голосовые вызовы в приложениях

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Здоровье
  • Протесты
  • Погода, климат
  • Вооружённые конфликты
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
                1
    2 3 4 5 6 7 8
    9 10 11 12 13 14 15
    16 17 18 19 20 21 22
    23 24 25 26 27 28 29
    30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    16.06.2022 | Дайте Миру шанс просмотров: 2906 | комментариев: 94
    Гость сайта Кузпресс Kotafey: людям нужны мир и свобода
    Гость сайта Кузпресс Kotafey на примерах цитат известных людей предлагает порассуждать о хрупкости Мира.
    Слово автору:

    «Give Peace a Chance», -  это слова из одноименной песни Джон Леннона.

    Как никогда эти слова стали актуальными сейчас.

    Люди, занятые своими обычными человеческими проблемами строительства благосостояния, карьеры, быта, личной, духовной и творческой жизни, вдруг внезапно осознали, насколько хрупким может оказаться окружающий «миропорядок»,  когда это порядок, может, и некомфортный, и проблемный, вдруг может превратиться в хаос и ужас, когда из него исчезает слово «Мир».

    На самом деле наибольшая часть человечества напрямую не связана с военным делом, не работает в оружейном бизнесе, не увлекается военно-прикладными видами спорта и не играет в компьютерные стратегические игры. Да и те кто «фанатеет» от военной истории, стреляющих игрушек и армейской атрибутики все-таки больше «играют в войну», чем хотят сражаться и убивать.
    Но почему тогда такой способ выяснения отношений, как военный, не канул в исторических архивах?

    Почему с темы сражений и убийства начинаются практически все религиозные Книги и заповеди? Было ли «первое библейское убийство» Каином брата Авеля  актом войны??? Да, это очень древняя тема… наидревнейшая, возможно.

    Светила психиатрии сводят войну к продолжению секса. Великие пророки - к противостоянию Добра и Зла.

    Неужели война это природа человечества? Но как тогда человечество смогло дожить до сего дня?  

    Или это все искусственное порождение от государства и общественных групп?  

    Я не претендую, на то чтобы огласить единственно верную Истину. Миллионы людей рассуждали на эту тему.

    Я дам наиболее известным из них слово.

    А вы в комментариях можете добавить свое…

    Начнем обсуждение.

      Билл Молдин, американский карикатурист-редактор, получивший две Пулитцеровские премии за свои работы и солдат  45-й пехотной дивизии США, писал: «Мир» – это когда ни в кого не стреляют и никого не убивают. «Справедливый мир» – это когда наша сторона получила то, чего добивалась.»

    Человек трудной судьбы знал, что писал…

    Многие ли знают, что в свое время про Первую мировую говорили, что это «Война за прекращение всех войн». Вскоре после пережитого, созданием «Лиги наций» дипломаты провозглашали мирную Европу,  но, как мы знаем, совсем ненадолго.
    «Мечтали о сохранении мира во всем мире, а кончили мировой войной», - так про это высказался Адольф Гитлер, зачинатель новой бойни.

    А когда и эта кровавая жатва закончилась, Альберт Эйнштейн  сказал: «Выиграна война, но не мир».  

    Почему?

    Неужели прав фантаст Станислав Ежи Лец писавший: «Люди становятся всё ближе, мир перенаселяется… Гарантия мира: закопать топор войны вместе с врагом».     

    Вот почему так происходит, что ради наступления мира нужно воевать?

    Дуайт Эйзенхауэр на это ответил: «Мы стремимся к миру, потому что знаем: мир – это тот климат, в котором может существовать свобода». Другой американец, писатель Гарри Эмерсон Фосдик,  уточняет: «Мы не можем спасти мир, не изменив его». Может, это американская «фишка», устанавливать демократический свободный миропорядок?

    Историки только улыбнутся.

    Самое парадоксальное, что самые большие и милитаризированные империи очень часто на свой щит брали именно идею Мира.

    Великие объединители земель, македонцы, римляне, византийцы и их духовные наследники считали, что междоусобицам и локальным войнам может положить конец только объединение с общими законами под одной властью. Современный глобализм от этих идей, про которые  еще Аристотель сказал: «Мы лишаемся досуга, чтобы иметь досуг, и войну ведём, чтобы жить в мире», - далеко не ушел.

    Созданием ООН победители во второй мировой пытались установить общие правила, которые должны были привести к разоружению и миру.

    Идея проста. Все разоружаются, остаются некие международные силы, которые будут наказывать «нарушителей» конвенции.   Может быть, так и произошло, но не сошлись во мнении, кто должен остаться этим «главным жандармом».

    Русский философ Семен Франк про это сказал «Никакие злодеи и преступники не натворили в мире столько зла, не пролили столько человеческой крови, как люди, хотевшие быть спасителями человечества».
      Но ни  США, ни СССР не смогли навязать миру свою точку зрения. 

    Даже когда СССР распался, новый гегемон не смог навязать всему Миру свой порядок и следовательно и устойчивый МИР.  

    Фантаст Рэй Брэдбери про такую ситуацию написал устами своих персонажей «В войне вообще не выигрывают, Чарли. Все только и делают, что проигрывают, и кто проиграет последним, просит мира» .  

    Тем не менее даже если все понимают, что война это зло… Почему сейчас в мире идет суета создания новых военных блоков, союзов? Накачиваются до астрономических значений военные бюджеты. Прежде благополучные нейтральные страны вовлекаются в орбиту военной истерии?

    Неужели реальный мир недостижим и бывают только временные перемирия?

    Кому же нужна война, если никто ее, вроде как, не хочет?

    Германский писатель еврейского происхождения Лион Фейхтвангер писал: «Нет более тяжкого преступления, чем ненужная война».

    Получается все таки бывает нужная? Или вынужденная?

    История показывает, что победы нужны именно зачинателям войны. Для них победа это некая прибыль - во власти, территориях, влиянии. А мир, получается, это всегда потеря. По факту большая часть населения воюющих государств ради мира должна жертвовать. Подчас всем. Ради новых возможностей для государства, гибнет, калечится, разоряется население этих государств?

    Есть в этом логика? Опять мы уходим в область психиатрии?  К природе власти и доминирования?

    Петр I Великий говаривал «Мир — хорошо, однако при том дремать не надлежит, чтоб не связали рук, да и солдаты, чтоб не сделались бабами»  

    Такая рациональность и стремление к величию и независимости, вероятно, хороши для укрепления государства. Вот только даже прожженный циник  Марк Туллий Цицерон считал, что   «Мир — это свобода, основанная на признании прав всякого человека». Поэтому коль мы хотим мира (если и не как Гармонию, то хотя бы  как компромисс), то свобода и учет интересов должен быть обоюдным.  

    Есть старая восточная мудрость: «Мы заключаем мир с врагами, не с друзьями».

      Устойчивый мир можно поддерживать, когда нет врагов. Когда нет того, что надо делить «по справедливости», ну, или уже нет того, кому это нужно было делить и властвовать… Музыкант Джими Хендрикс  озвучил миллионам слушателей «Когда власть любви превзойдёт любовь к власти, настанет мир на Земле».

    Ему вторит Марк Твен: «Мир, счастье, братство людей — вот что нужно нам на этом свете!»   Эти слова звучали десятилетия назад и они, увы, актуальны и сегодня, при новых поколениях.

    Бесконечная история?  

    Свой рецепт исправления этого «кармического колеса» нам подает  Махатма Ганди: "Если мы хотим достичь настоящего мира во всем мире, то начинать надо с детей". Если уж мы не можем простить, забыть ту мерзость, что на нас выплеснулась из за отсутствия братства и понимания, то хотя бы давайте не будем в это все втравливать детей. Им потом жить после нас.

    Не надо детей втравливать в «можем повторить, не забудем не простим» .
    И окончу я эти рассуждения свои и других людей снова словами Джона Леннона:

    «Если кто-нибудь скажет, что любовь и мир — это клише, которое ушло вместе с шестидесятыми, это будет его проблемой. Любовь и мир вечны… Мне всё равно, что вы скажете, должен быть мир, и точка

    Автор: Kotafey

    Комментарии читателей:

    16.06.2022 08:08 Kotafey
    Спасибо Кузпрессу, за оформление картинками, так стало "насыщенее".
    16.06.2022 08:36 кол
    С котовским что-то случилось. За мир заговорил...
    16.06.2022 09:14 Kotafey
    „Я никогда не присоединюсь к движению против войны. Позовите меня, когда появится движение за мир.“Мать Тереза католическая монахиня, организатор "домов умирающих", лауреат Нобелевской премии мира
    16.06.2022 09:23 РЗО
    Сделайте граффити на стене с изображением Леннона и Его словами!
    16.06.2022 09:50 GoodWin
    Респект Котафею, здраво и даже мудро.... в какой-то степени
    16.06.2022 09:51 GoodWin
    Оформление тоже неплохое, плюсану
    16.06.2022 10:12 СоваВоЗлеОлимпа
    кол сказал(а):
    С котовским что-то случилось. За мир заговорил...
    К ветеринару сносили?!
    16.06.2022 10:12 Gad
    Бойню давно пора прекратить
    16.06.2022 10:12 Gad
    Путин уйди сам!
    16.06.2022 10:14 СоваВоЗлеОлимпа
    Сова во-зле Олим сказал(а):
    кол сказал(а):
    С котовским что-то случилось. За мир заговорил...
    К ветеринару сносили?!
    Котомобилизацию объявили?!
    16.06.2022 10:27 Ameno
    Многие ли знают, что в свое время про Первую мировую говорили, что это «Война за прекращение всех войн»

    Про это войну вообще не говорят что она война, какая то нахрен "спецоперация". Мозг набекрень
    16.06.2022 10:28 Ameno
    Гитлер и то честнее был
    16.06.2022 10:37 Franz
    Вот это Котафея расплющило за ночь: Леннон, Бредбери, Цицерон, Лец. Не втравливать детей в "можем повторить, не забудем не простим". А ведь еще вчера собирался воевать с НАТО.
    А как же руський мир и руськая культура, парады парадовичи, величие и превосходство нации? Денацификация всего мира успешно закончилась?
    16.06.2022 10:41 Хищник
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    16.06.2022 10:46 Хищник
    Хищник сказал(а):
    (сообщение удалено)

    Крясофей обидевмши, чоли???
    16.06.2022 10:46 press
    Громче кричи
    16.06.2022 10:52 сам я не местный
    То есть, ты не против.
    16.06.2022 10:54 сам я не местный
    Опометался пан Козлевич?
    16.06.2022 11:15 uttkin
    Если враги против Путина, значит, он на своем месте!!!
    16.06.2022 11:18 press
    Штоб кричал? Не, не против, наоборот - громше пускай кричит, может докричится. На ютубе есть пособие для начинающих идиотов по этому делу. От мера Геническу, кажись. Рекомендую посмотреть, перенять опыт.
    16.06.2022 11:19 петросян-месный
    сам я не местный сказал(а):
    То есть, ты не против.

    А чего ему быть против?
    Сам не пойдёт
    Детей не отправит...
    за чужой счёт,проявлять псевдопатриотизм....вот кредо прессов,Патрико близнецов...

    А если ещё за это, с барского стола ,достаются объедки,то для холуёв нет большого счастья...
    16.06.2022 11:19 uttkin
    Так, бандитов-бандеровцев бьют! а простые парни-украинцы воевать за такой режим не хотят и массово сдаются в русский плен, где их вылечат и накормят!!!
    16.06.2022 11:22 press
    Спасибо за интересный материал!
    16.06.2022 11:37 uttkin
    Хамить не надо с полковником, сержантик!!!
    16.06.2022 11:39 uttkin
    Мой братан, старший сержант, похамил с полковником и лишился лычки и на 10 дней позже на дембель ушел...на губе зато отдохнул эти 10 дней...
    16.06.2022 11:42 me1
    Я за мир и против войны, особенно такой подлой которую разжигает Путин и его приспешники!!!

    А при этом мирные люди сотнями гибнут!!!!!! И беженцами становятся. Это ужас кошмарный его надо срочно прекращать

    Нет войне!!!!!!
    16.06.2022 11:44 me1
    uttkin сказал(а):
    Если враги против Путина, значит, он на своем месте!!!

    Его место на помойке истории, полагаю!

    России нужен мир, нужна жизнь и развитие, все то что Путин и приспешники его убивают чтобы продержаться у власти еще сколько то.

    ЭТО ПОДЛО!
    16.06.2022 11:49 Kotafey
    Мое мнение.Господину Зеленскому нужно было еще в марте начать переговоры.Объявить разоружение националистических отрядов.Демилитаризировать Донбасс как это подразуменовалось Минскими соглашениями и Парижскими меморандумами. Тогда бы ситуация не обострялась.

    Все идет к тому,что принуждают "фашистскую Украину" к безоговорочной капитуляции.Даже не к перемирию. Сколько людей из за амбиций незалежности гибнет и будет гибнуть?

    Финны в свое время сражались,сражались отчаяно,Но поняли что не вытянут и заключали перемирие (2 раза причем).

    До Зеленского видимо не доходит,что его толкают на сражение "до последнего украинца".

    Военный вариант решения вопросов негуманный и всегда опасный для "мирного населения". Я рад был бы всеобщему разоружению.Но увы сейчас наоборот началась не просто холодная война и гонка вооружений,но есть риски и мирового ядерного пожара.Такая ситуация неприемлима с точки зрения здравого смысла. Задача "остановить Россию" не должна решаься таким образом когда страдания у миллионов людей.
    16.06.2022 11:50 Ruthenium
    uttkin сказал(а):
    Если враги против Путина, значит, он на своем месте!!!

    А если враги против чумы, то ты за чуму?
    16.06.2022 11:51 Kotafey
    uttkin сказал(а):
    Хамить не надо с полковником, сержантик!!!

    по документам я всего то майор...))) с 2008 года.С тех пор никто мне ничего ненакидывал.
    16.06.2022 11:52 Kotafey
    потому как майор в отставке.
    16.06.2022 11:54 Ruthenium
    Не мелочись, Киса, Зеленский в марте был обязан переименовать Украину в Малороссию, такой шанс упустил, Путрик подтвердит!
    16.06.2022 12:07 Franz
    Какой март, какая Новороссия, какой Зеленский? Вы о чем? Он должен был бежать через польскую границу к вечеру 24 февраля, и непременно в женском платье.
    16.06.2022 12:08 Хищник
    У путрика свербит, оно сейчас с лизнецом занят перфомансом.
    16.06.2022 12:09 press
    Бедняга, барский стол, наверное, снится тебе, да?
    16.06.2022 12:10 Norg-Norg
    Kotafey сказал(а):
    Мое мнение.Господину Зеленскому нужно было еще в марте начать переговоры.Объявить разоружение националистических отрядов.Демилитаризировать Донбасс как это подразуменовалось Минскими соглашениями и Парижскими меморандумами. Тогда бы ситуация не обострялась.

    Все идет к тому,что принуждают "фашистскую Украину" к безоговорочной капитуляции.Даже не к перемирию. Сколько людей из за амбиций незалежности гибнет и будет гибнуть?

    Финны в свое время сражались,сражались отчаяно,Но поняли что не вытянут и заключали перемирие (2 раза причем).

    До Зеленского видимо не доходит,что его толкают на сражение "до последнего украинца".

    Военный вариант решения вопросов негуманный и всегда опасный для "мирного населения". Я рад был бы всеобщему разоружению.Но увы сейчас наоборот началась не просто холодная война и гонка вооружений,но есть риски и мирового ядерного пожара.Такая ситуация неприемлима с точки зрения здравого смысла. Задача "остановить Россию" не должна решаься таким образом когда страдания у миллионов людей.


    Мне интересно -такое вот перекосо**ленное мнение только у полковников МВД и выше ,или вообще у всех правоохранителей ?

    Вы ЮТУБ смотрите или черпаете информацию из унитаза в своей квартире ?

    Путин полез в Украину ,потому что его подчинённые ,насквозь проворовавшиеся ,пели в уши ,что он возьмёт Киев за три дня .
    А теперь он понятия не имеет ,как выбраться из этой конченной и для него ,и что особенно печально -для России,ситуации.
    16.06.2022 12:10 uttkin
    Блин! Жириновский даже полковником стал...в запасе...
    16.06.2022 12:12 press
    петросян-месный сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    То есть, ты не против.

    А чего ему быть против?


    Месный и местный... Интересно, кто из вас умнее?
    16.06.2022 12:12 Franz
    Вот! Узнаю Котафея - "фашисткая Украина", демилитаризация, националистические отряды, гонка вооружений, а то заладил "миру - мир, Аристотель - Шмористотель".
    Мы тут с фошизмом боремся, еслив чё!
    16.06.2022 12:12 uttkin
    Хотя, сержантику надо скромнее быть с майором! Все-таки майор - старший офицер!
    16.06.2022 12:15 press
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    16.06.2022 12:32 Хищник
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    16.06.2022 12:34 Хищник
    У него полуоолые кореянки-малолетки в башке!
    Какой тут - "с фойшиздой"!
    16.06.2022 12:56 сам я не местный
    uttkin сказал(а):
    Если враги против Путина, значит, он на своем месте!!!

    Если люди против Спесивцева, значит, он на своем месте?
    16.06.2022 12:58 сам я не местный
    press сказал(а):
    Штоб кричал? Не, не против, наоборот - громше пускай кричит, может докричится. На ютубе есть пособие для начинающих идиотов по этому делу. От мера Геническу, кажись. Рекомендую посмотреть, перенять опыт.

    В смысле? рекомендуешь, как гуру? заматерел в криках за вована?
    16.06.2022 13:00 Franz
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    16.06.2022 13:02 сам я не местный
    Franz сказал(а):
    Вот! Узнаю Котафея - "фашисткая Украина", демилитаризация, националистические отряды, гонка вооружений, а то заладил "миру - мир, Аристотель - Шмористотель".

    ...как последний марсианский хроник...
    16.06.2022 13:06 Kotafey
    Franz сказал(а):
    Вот это Котафея расплющило за ночь:

    При чем тут ночь? Еще на выходных статью набросал. 14.06.2022 в 11:29 выложил в Клубе Кузпресса
    16.06.2022 13:07 ктото
    опять слышу нотки- хорошего путина обманули, подвели, поставили в трудную ситуацию.
    16.06.2022 13:07 Kotafey
    Хищник сказал(а):
    У него полуоолые кореянки-малолетки в башке!
    Какой тут - "с фойшиздой"!

    Вот когда меня "люстрировать" демшиза придет, возьму тебя в адвокаты,Ты это все там повторишь.Чтоб меня отпустили как бизобидного нимфомана.
    16.06.2022 13:10 Kotafey
    Почему оно "пере..."Посчитай сколько жертв с марта было. Если бы МИР наступил в течении недели.Это бы называли.Инциндент. А не так как сейчас... чуть ли не 3 мировой.
    16.06.2022 13:38 Norg-Norg
    Котофей , я много читала и слушала на тему начала спецоперации.Всего не перескажешь .Коротко -военные были ПРОТИВ ,ЭТО РЕШЕНИЕ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА .Даже на том самом печально знаменитом заседании Совбеза ВСЕ ЕГО УЧАСТНИКИ СЧИТАЛИ ,что дело ограничится ДНР и ЛНР ,никто не ожидал .что Вова начнёт долбить по Харькову и Киеву.

    Харьков разрушен наполовину ,а ведь это когда-то была столица Украины , красивейший город ...

    Вова подставил ВООБЩЕ ВСЕХ ,всю Россию. Которую ваши дети будут восстанавливать неизвестно сколь лет.

    А вкладывать в Кузбасс никто не собирается и не будет. Тем более ,была инфа ,что Вова хочет сдать эту территорию в аренду Китаю ,вместе с жителями. На полста годиков.

    (ПиЭс. Я черпаю инфу только от явных или замаскированных деятелей из ФСБ.Чином не ниже подполковника.)
    16.06.2022 13:49 Norg-Norg
    Ногу свело. "Украина -моя вторая половина "

    https://www.youtube.com/watch?v=nSfWKA0qrok
    16.06.2022 13:51 crs2
    Kotafey сказал(а):
    Почему оно "пере..."Посчитай сколько жертв с марта было. Если бы МИР наступил в течении недели.Это бы называли.Инциндент. А не так как сейчас... чуть ли не 3 мировой.

    ..посчитай сколько жертв не было бы, если бы блицкриг удался.. это бы назвали инцидент.. всего то надо было руки поднять, демилитаризироваться... а такую войнушку затеяли на года.. сколько людей погибло из-за амбиций руководства ссср..
    16.06.2022 14:56 сам я не местный
    ктото сказал(а):
    опять слышу нотки- хорошего путина обманули, подвели, поставили в трудную ситуацию.

    обманули, подвели, поставили в трудную ситуацию...
    16.06.2022 15:17 Хищник
    Облизацию.
    Котолизацию, если точнее.
    16.06.2022 15:34 press
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    16.06.2022 15:35 press
    uttkin сказал(а):
    uttkin сказал(а):
    Хищник сегодня бушует, однако? Даже смешно становится...

    Снова подруга не дала, однако?


    Да какой там бушует? Так, вечно слезливая принцесса на горошине)))
    16.06.2022 15:37 press
    Точность и логика для таких фрицев - це москальска лженаука
    16.06.2022 15:41 press
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    16.06.2022 16:12 кол
    Светила психиатрии сводят войну к продолжению секса. Великие пророки - к противостоянию Добра и Зла.
    Неужели война это природа человечества? Но как тогда человечество смогло дожить до сего дня?
    Или это все искусственное порождение от государства и общественных групп?
    Я не претендую, на то чтобы огласить единственно верную Истину. Миллионы людей рассуждали на эту тему.
    .........................................................
    И двое пришли к выводу, что войны закончатся при переходе к более совершенному обществу. Противостояние двух систем вызвало к жизни демократию, которую не предполагали отцы марксизма. Запад же попал в ловушку христианской морали.
    16.06.2022 16:19 Franz
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    16.06.2022 17:00 ЖЖЖ
    Не время, товарищ!
    16.06.2022 18:22 ПалПалыч
    Дайте миру шанс на МИР
    16.06.2022 18:58 Зеленая шляпа
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    16.06.2022 19:17 Близнец
    Norg-Norg сказал(а):
    Котофей , я много читала и слушала на тему начала спецоперации.Всего не перескажешь .Коротко -военные были ПРОТИВ ,ЭТО РЕШЕНИЕ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА .Даже на том самом печально знаменитом заседании Совбеза ВСЕ ЕГО УЧАСТНИКИ СЧИТАЛИ ,что дело ограничится ДНР и ЛНР ,никто не ожидал .что Вова начнёт долбить по Харькову и Киеву.

    Харьков разрушен наполовину ,а ведь это когда-то была столица Украины , красивейший город ...

    Вова подставил ВООБЩЕ ВСЕХ ,всю Россию. Которую ваши дети будут восстанавливать неизвестно сколь лет.

    А вкладывать в Кузбасс никто не собирается и не будет. Тем более ,была инфа ,что Вова хочет сдать эту территорию в аренду Китаю ,вместе с жителями. На полста годиков.

    (ПиЭс. Я черпаю инфу только от явных или замаскированных деятелей из ФСБ.Чином не ниже подполковника.)











    А деятели из фэсебе , особливо замаскированные , могут подтвердить сотрудничество с вами ? Смехотно как-то ..
    16.06.2022 20:14 кол
    Norg-Norg сказал(а):
    Котофей , я много читала и слушала на тему начала спецоперации.Всего не перескажешь .Коротко -военные были ПРОТИВ ,ЭТО РЕШЕНИЕ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА .Даже на том самом печально знаменитом заседании Совбеза ВСЕ ЕГО УЧАСТНИКИ СЧИТАЛИ ,что дело ограничится ДНР и ЛНР ,никто не ожидал .что Вова начнёт долбить по Харькову и Киеву.

    Харьков разрушен наполовину ,а ведь это когда-то была столица Украины , красивейший город ...

    Вова подставил ВООБЩЕ ВСЕХ ,всю Россию. Которую ваши дети будут восстанавливать неизвестно сколь лет.

    А вкладывать в Кузбасс никто не собирается и не будет. Тем более ,была инфа ,что Вова хочет сдать эту территорию в аренду Китаю ,вместе с жителями. На полста годиков.

    (ПиЭс. Я черпаю инфу только от явных или замаскированных деятелей из ФСБ.Чином не ниже подполковника.)











    Китай просто заберет как свои территории.
    17.06.2022 00:11 Norg-Norg
    Никакого сотрудничества. Всё из открытых источников.
    И я об этом говорила много раз. Примерно раз 150.
    Повторяю 151-й раз.

    Для особо одарённых :)
    17.06.2022 08:10 Kotafey
    Мдя...тема про мир, Но что то наибольшее количество "банеров" за оскорбления собрала... Не будет так миру и братства... Калиюга!

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: