Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

Депутаты Горсовета Новокузнецка выбирают градоначальника

27 декабря И. Середюк встретится с бизнесом Новокузнецка

В Новокузнецке квартирного вора задержали на месте преступления

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Здоровье
  • Протесты
  • Погода, климат
  • Вооружённые конфликты
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
                1
    2 3 4 5 6 7 8
    9 10 11 12 13 14 15
    16 17 18 19 20 21 22
    23 24 25 26 27 28 29
    30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    05.03.2023 | Первая проталина - похороны Сталина просмотров: 4737 | комментариев: 307
    70 лет назад Иосиф Сталин ушел из жизни
    Гость портала КузПресс Евгений напомнил, что сегодня, 5 марта, годовщина смерти "отца народов".
    Ровно 70 лет назад Иосиф Сталин, управлявший три десятка лет "первым в мире пролетарским государством", ушел из жизни.

    Помолчим, подумаем.

    И вспомним, что намедни глава Новокузнецка Сергей Кузнецов предложил установить в Новокузнецке бюст Иосифу Сталину.

    Заседание Новокузнецкого городского Совета народных депутатов во вторник 21 февраля, несмотря на не слишком впечатляющую повестку, оказалось весьма насыщенным и любопытным.

    Сергей Николаевич оторвался на пять минут от более важных дел, чтобы сообщить народным избранникам об инициативе местных коммунистов (обозвав их по данному случаю "членами КПСС" - не совсем по рангу, но им, кажется, понравилось) установить в Новокузнецке бюст Иосифа Виссарионовича Сталина. И тут же подчеркнул своё позитивное отношение к данному почину, отметив, что наш город прежде именовался Сталинском, почему бы "Великому кормчему" не вернуться в город, созвучный с его именем, хотя бы в качестве бюста?

    Окончательного решения, как дал понять Сергей Кузнецов, пока не принято, и он, собственно, хотел бы "посоветоваться".
    Но позиция мэра, похоже, сформирована.

    Не исключено, что сталинским ветерком потянуло "сверху", возможно, даже не из Кемерова, а из самой Первопрестольной.

    Отмечу, что новокузнецкие коммунисты с идеей установки бюста "Отцу народов" и "Локомотиву революции" в Новокузнецке носятся еще с "нулевых", сия "креативная" идея не раз звучала на митингах КПРФ, а запросы на установку бюста не раз подавались на имя главы города, с неизменно отрицательным вердиктом, что позволяло коммунистам яростно обвинять городские власти и находить сочувствие у горожан.

    Но "наверху" что-то "щелкнуло", и вот уже сам мэр выражает одобрение и сулит покровительство.
    Место предполагаемой установки бюста пока не выбрано, это, видимо, тоже предмет дискуссий.

    Уже появилось предложение разместить бюст (а может, и полноразмерный памятник?) на площади Побед у заводоуправления ликвидированного ныне КМК, который в свое время носил имя Сталина (позже замененное на имя Ленина), там памятник Иосифу Сталину стоял до начала шестидесятых годов. После развенчания "культа личности" - исчез. А нашему городу было возвращено имя Новокузнецк.

    Полагаю, самым подходящим местом для установки бюста Иосифу Сталину стал бы скверик на улице Орджоникидзе напротив клуба Строителей, рядом со зданием Центрального райсуда.

    Там уже стоит мемориал жертвам политических репрессий. Накрепко связанным с именем Сталина.

    Депутаты Горсовета "накоротке" обсудили предложение об установке бюста.

    Председатель Совета Александра Шелковникова его одобрила. Депутат Владимир Роккель предложил вынести вопрос на обсуждение жителей города, что вызвало поддержку у Александры Константиновны.

    Отмечу, что на одном из городских форумов уже прошло голосование по вопросу "Нужен ли Сталин Новокузнецку"? Ответ "да" дал 21 процент участвовавших в голосовании, "нет" - 75%, еще 6 процентов изложили ответы в свободной форме, не особо стесняясь в выражениях.

    Впрочем, ориентироваться на данные результаты не вполне корректно, выборка должна быть более существенной, в идеале следовало бы провести городской референдум.

    Понятно, что точки зрения на проблему могут быть разными, в том числе диаметрально противоположными.

    А что думаете вы?

    Пишите в комментариях!

     

    Комментарии читателей:

    05.03.2023 13:03 Chemicalbrazer
    Просто оставлю здесь.
    05.03.2023 13:04 Chemicalbrazer
    А вы видели видосик с первой бабёнкой, где она в сауне вроде отжигает?
    05.03.2023 13:09 Ruthenium
    Chemicalbrazer сказал(а):
    Просто оставлю здесь.
    Путен - однопартиец Сталена, чекист, если что. Карта большевистских концлагерей ЧК-НКВД:
    05.03.2023 13:13 Norg-Norg
    Пока не видели...Первая в России или в КуZбассе ?
    05.03.2023 13:17 Kotafey
    Варианты размещения памятника Сталину:
    1.На въезде в Новокузнецк.С указующей рукой.
    2.В Сквере Жукова с надписью Генералисимус Победы.
    3.На Площади Побед КМК.
    4.Возле здания СУ СК За Плошадью мероприятий ул.Свердлова, там что то хотели поставить,но стоит (или стоял) только камень....Место Символическое,..чтоб стимуоировал следователей бороться с вредителями и врагами народа.
    5.Компромисный вариант В Сквере борцов революции (Предлагался самими коммунистами).
    6. Перед Администрацией города. С цитатой"У чекиста есть только два пути - на выдвижение или в тюрьму""Болтунам не место на оперативной работе" для напоминания что надо мечтать но и делать.
    05.03.2023 13:18 Kotafey
    Предлагаю варианты эти с вашими дополнениями поставить в голосование))) Будет интересным.
    05.03.2023 13:19 Ruthenium
    Посреди городской свалки за Кругленьким.
    05.03.2023 13:22 Norg-Norg
    ...
    05.03.2023 13:26 Kotafey
    Цитаты Сталина


    Работать надо, а не митинговать
    Мы, большевики, в чудеса не верим
    Болтунам не место на оперативной работе
    Что нашим врагам нравится, то нам вредно
    Колонии - это ахиллесова пята империализма
    У нас нет пленных, у нас есть только предатели
    Провокация - испытанное средство контрреволюции
    Не кичливость, а скромность украшает большевика
    Здоровое недоверие - хорошая основа для совместной работы
    Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв
    У чекиста есть только два пути - на выдвижение или в тюрьму
    Если театр начинается с вешалки, то за такие пьесы нужно вешать
    Ленинизм есть марксизм эпохи империализма и пролетарской революции
    Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Советской Армии
    Нет в мире таких крепостей, которых не могли бы взять трудящиеся, большевики
    Кричать о земле и о крестьянах легче, чем на деле передать землю крестьянам
    Удержание власти на другой день революции не менее важно, чем взятие власти
    Конечно, критика нужна, и обязательна, но при одном условии: если она не бесплодна
    Пора сказать решительно и бесповоротно, что с врагами нужно биться, а не соглашаться
    Товарищи торопятся с вопросом об организации власти. Но ведь власти-то у вас нет еще...
    05.03.2023 13:38 Chemicalbrazer
    Первая на картинке. Которая "Государство не просило вас рожать" Уже давно в сети крутится.
    05.03.2023 13:42 Chemicalbrazer
    Chemicalbrazer сказал(а):
    Первая на картинке. Которая "Государство не просило вас рожать" Уже давно в сети крутится.

    Хотя может быть и фейк
    05.03.2023 13:45 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):
    Цитаты Сталина

    Кричать о земле и о крестьянах легче, чем на деле передать землю крестьянам
    Удержание власти на другой день революции не менее важно, чем взятие власти

    Красивые слова. А на деле Стален отнял у крестьян землю и загнал в колхозы работать под надзором надсмотрщиков.
    Наследники и однопартийцы Сталина держат власть до сих пор.
    05.03.2023 13:47 ЦИПСО
    -Всех либералов расстрелять и все рассосется. Ихнии зарплаты и пенсии отдать остальным красным придуркам, предложил местный чемберлен.
    -Поддерживаю, соласилась норнорочка. Тем что Катасонов то же самое предлагает.
    05.03.2023 13:50 ЦИПСО
    Варианты будущего начальника отдела культуры г. Сталинска.

    -Песчаный карьер
    -Мясокомбинат
    -Ликероводочный завод...
    Патриот: Огласите весь список, пожалуйста
    05.03.2023 14:11 АЛЕКС
    Чаллон,благодаря Сталину,ты еще жив,и сидишь на КП страчишь.Еслиб не он,то сейчас что происходит на Руси,происходило в те далекие времена.И не ровняй Сталина,с хрущевской гапатой по сегодняшний день.
    05.03.2023 14:25 ЦИПСО
    -Тех кто недоволен, я отправлю на Колыму, грозно заорал котофей, размахивая маузером под носом у жителя Чекистана.
    05.03.2023 14:47 петросян-месный
    Norg-Norg сказал(а):
    ...


    Ну Norg-Norg при Кобе уже двадцатку бы мотала....
    Или думаете что репрессии затрагивают только плохих...
    Э нет...репрессии прежде всего накручивают тех кто понимает...
    И Ruthenium 05.03.2023 13:09 опубликовал карту
    Так что для вас и АЛЕКСа
    Пересылки, остроги и лобники
    Есть на выбор любых величин.
    05.03.2023 15:02 UVG
    Вечер, поезд, огоньки,
    Дальняя дорога...
    Дай-ка, братец, мне трески
    И водочки немного.
    Бассан-бассан-бассана,
    Бассаната-бассаната...
    Что с вином, что без вина -
    Мне на сердце косовато.
    Я седой не по годам,
    И с ногою высохшей.
    Ты слыхал про Магадан?
    Не слыхал?! Так выслушай.
    А случилось дело так :
    Как-то ночью странною
    Заявился к нам в барак
    "Кум" со всей охраною.
    Я подумал, что конец,
    Распрощался матерно...
    Малосольный огурец
    Кум жевал внимательно.
    Скажет слово и поест,
    Морда вся в апатии,
    "Был, - сказал он, -Главный съезд
    Славной нашей партии.
    Про Китай и про Лаос
    Говорились прения,
    Но особо встал вопрос
    Про Отца и Гения".
    Кум докушал огурец
    И закончил с мукою :
    "Оказался наш Отец
    Не отцом, а сукою..."
    05.03.2023 15:10 UVG
    Norg-Norg сказал(а):
    ...
    Цена вопроса, если можно то в человеческих судьбах?
    05.03.2023 15:25
    В перестройку я читал "преувеличенные" и "чернушные" рассказы про Сталина уровня "папу арестовали за то, что ребенок исправил в газете Сталин на Сралин", а теперь в этом "преувеличенном" времени живем мы все. Ребенка отнимают у родителей с упекают в детский дом за антивоенный рисунок, людей бросают в тюрьму на 7 лет за слова/лайки, в школах введены пятиминутки ненависти.

    Всем рекомендую посмотреть исторически-аккуратный художественный фильм Смерть Сталина; этот тоже будет лежать в луже мочи и окружение будет ждать пока он просто перестанет дышать.
    05.03.2023 16:21 Oldmen
    Norg-Norg сказал(а):
    ...

    Необучаемые люди.
    Опять тоскуют по сильной руке, порядку и советскому пломбиру

    https://historydocs.d3.ru/kolpashevskii-iar-1979-god-tomskaia-oblast-sssr-2048333/?sorting=rating
    05.03.2023 20:01 Norg-Norg
    Как при Сталине и Брежневе увеличивалось население СССР. Почему об этом не вспоминают в наши дни
    26 мая 2022

    Со времён Горбачёва и Ельцина принято очернять эпохи Сталина и Брежнева. Время правления Иосифа Виссарионовича Сталина представляется народу беспросветным ужасом, когда все люди жили в страхе, тьме, не видя надежды на светлое будущее.
    Время правления Леонида Ильича Брежнева высмеивается и презрительно именуется "застоем", когда ничего не развивалось, страна загнивала, а люди жили в унынии, беспросветной серости, апатии и депрессии, не видя надежды на светлое будущее.

    Такие представления о эпохах Сталина и Брежнева навязывают нам уже более 30 лет.

    Общеизвестно, что рост населения говорит о благополучии государства. Проанализируем официальные общедоступные данные Переписей населения, чтобы сделать выводы о эпохах Сталина и Брежнева, сравнив их с современными капиталистическими временами Ельцина и Путина, когда советская история всячески очерняется.

    Начнём с численности населения современной Российской Федерации, чтобы сравнивать их с показателями советского времени. В 1989 году последняя перепись населения СССР зафиксировала 286,7 млн человек. Численность населения РСФСР, через два года ставшей независимой ельцинской Российской Федерацией, в 1989 году составляла 147,4 млн.

    человек.
    Перепись населения Российской Федерации в 2002 году зафиксировала 145,2 млн. человек. Это на 2,2 млн. меньше, чем было в РСФСР в 1989 году. Несмотря на то, что после развала СССР русские из бывших Союзных Республик начали переезжать в РФ.

    Перепись населения РФ в 2010 году зафиксировала 142,9 млн. человек. Это на 2,3 млн. человек меньше, чем в 2002 году и на 4,5 млн. меньше, чем в 1989 году.

    За два десятка лет современной капиталистической власти Ельцина и Путина население Российской Федерации сократилось на 4,5 млн. человек. Таковы официальные данные переписей населения страны.

    В своём недавнем послании Федеральному Собранию Президент Путин признал, что численность населения продолжает сокращаться, что демографическая проблема превышения смертности над рождаемостью стоит всё так же остро. Президент Путин признал, что демографическая яма в девяностых ельцинских годах сравнима с потерями в Великой Отечественной войне.

    Перейдём к оценке эпох Сталина и Брежнева, которые нынешняя власть усиленно очерняет на фоне вымирания населения страны.

    В 1897 году прошла масштабная Перепись населения Российской Империи, зафиксировавшая 125,6 млн человек (без учёта населения Финляндии, входивший в состав Российской Империи). В 1920 году в молодом Советском государстве зафиксировано 136,8 млн человек.

    В 1940 году в Сталинском Советском Союзе предвоенной эпохи Перепись населения зафиксировала 194,1 млн человек! Это на 57,3 млн. человек больше, чем по итогам переписи 1920 года; это на 68,5 млн. больше, чем по итогам переписи 1897 года.

    За двадцать лет правления Ельцина и Путина (1989-2010) население РФ сократилось на 4,5 млн. человек. За двадцать лет (1920-1940) "ужасного" правления Сталина население СССР увеличилось на 57,3 млн. человек.

    Перепись населения СССР 1950 года фиксирует 178,5 млн человек. Общепринятые данные по СССР потерям в годы Великой Отечественной войны - 26,6 млн. человек. Но разница в демографических показателях 1950 (178,5 млн. человек) и 1940 (194,1 млн. человек) годов составила всего 15,6 млн. человек, что означает новый прирост населения даже в первые послевоенные годы, составивший более 10 млн. человек.

    Даже в тяжелейшие послевоенные годы в Сталинском СССР прирост населения продолжался. Стоит опять напомнить, что за 20 лет правления Ельцина и Путина (1990-2010) убыль населения только по официальным данным составляет 4,5 млн. человек.

    В 1959 году перепись населения СССР фиксирует 208,8 млн. человек. Это на 30,3 млн. человек больше, чем всего 9 лет назад! Таковы демографические тенденции эпохи правления Иосифа Виссарионовича Сталина.

    Посмотрим на результаты эпохи Леонида Ильича Брежнева. В 1970 году перепись зафиксировала в СССР 241,7 млн. человек. Это на 32,9 млн. больше, чем одиннадцать лет назад.

    Спустя всего 7 лет - в 1977 году - проведена следующая перепись населения СССР, зафиксировавшая 257,9 млн. человек. Прирост в 16,2 млн. человек всего за семь лет.

    Последняя перепись населения СССР проведена в 1989 году. Она зафиксировала 286,7 млн. человек. Так развивалась историческая Россия в годы советской власти, активно очерняемой в последние три десятилетия.

    Если в 1920 году в стране зафиксировано 136,8 млн. человек, то в 1989 году 286,7 млн. человек. За 69 лет советской власти население увеличилось на 149,9 млн. человек.

    За 30 лет антисоветской власти Ельцина и Путина население страны сокращается миллионами. Это признавал и сам Президент Путин, это фиксируется и в официальных данных статистики.

    Только по официальным данным статистики население Российской Федерации за двадцать лет (с 1989 по 2010 год) сократилось на 4,5 млн. человек. Ежегодная убыль населения продолжается.

    За двадцать лет (1920-1940) "ужасного" правления Сталина население Советского Союза увеличилось на 57,3 млн. человек. За тридцать лет (1959-1989) "застойной" эпохи Брежнева население СССР увеличилось на 77,9 млн. человек.

    Об этих данных роста населения СССР в наши дни не вспоминают, так как на их фоне современная демократическая власть Ельцина и Путина выглядит не очень приглядно. Но все представленные цифры можно легко найти и перепроверить.

    Понимая, что результаты их собственной власти выглядят катастрофически на фоне эпох Сталина и Брежнева, нынешние демократические власти пытаются всячески очернить советские времена.

    Президенты Российской Федерации Ельцин, Путин и Медведев никогда лично не упускают возможности поучаствовать в очернении советской истории, о чём можно судить по их многочисленным антисоветским высказываниям.

    05.03.2023 20:15 Ruthenium
    Norg-Norg сказал(а):
    Как при Сталине и Брежневе увеличивалось население СССР. Почему об этом не вспоминают в наши дни

    При царе Николае прирост населения был ещё выше, так как не было террора, чудовищных военных потерь и миллионов абортов, учинённых красными.
    05.03.2023 20:23 Norg-Norg
    Что же вы автора не указали , уважаемый UVG ?
    Неужели вы думаете ,что я не знаю этих стихов Александра Галича ?

    Знаю . И Солженицына читала кое-что.
    05.03.2023 20:35 петросян-месный
    Norg-Norg сказал(а):
    Как при Сталине и Брежневе увеличивалось население СССР. Почему об этом не вспоминают в наши дни
    26 мая 2022

    Со времён Горбачёва и Ельцина принято очернять эпохи Сталина и Брежнева. Время правления Иосифа Виссарионовича Сталина представляется народу беспросветным ужасом, когда все люди жили в страхе, тьме, не видя надежды на светлое будущее.
    Время правления Леонида Ильича Брежнева высмеивается и презрительно именуется "застоем", когда ничего не развивалось, страна загнивала, а люди жили в унынии, беспросветной серости, апатии и депрессии, не видя надежды на светлое будущее.



    Отними у вас Norg-Norg Интернет и оставь только официальные источники информации , через пару лет,вы станните прославлять власть и лично товарища....
    А если не начнёте то по просьбе возмущённых соседей,будете рыть канал Новокузнецк - Заполярье...
    Время правления Леонида Ильича Брежнева,были спокойные,сытые...но именно в это время расцвели буйным цветом,бюракратия,кумовство,приписки,власть старпёров,ложь,показуха...
    Что и привело к уничтожению СССР
    05.03.2023 21:09 Norg-Norg
    На этой фотографии маме 18 лет.Июнь 1940 года ,через год начнётся война.
    Я ни одного плохого слова не слышала о Сталине ни от неё ,ни от своего отца ,до войны работавшего главным инженером на заводе "Красный металлист" в г.Конотопе
    05.03.2023 21:20 Ruthenium
    Воркутинский филиал ГУЛАГА, штрафной изолятор. Говорили о Сталине плохо замученные до смерти узники ГУЛАГА?:
    05.03.2023 23:19
    Какая красивая мама. А мне дед, которого Сталин сослал строить на Колыму Дорогу-на-Костях и который своими глазами не просто видел - сам укладывал умерших от голода и болезней ссыльных прямо в полотно дороги, рассказывал как плакал от счастья когда новость пришла о том, что Сталин скончался. Тогда он смог поехать оттуда обратно в Сибирь домой. Он там больше 15 лет провел, чудом выжил – может бог его спас за веру в которого его туда и упекли.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Колыма_(автодорога)
    06.03.2023 00:07 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Тогда он смог поехать оттуда обратно в Сибирь домой. Он там больше 15 лет провел, чудом выжил – может бог его спас за веру в которого его туда и упекли.

    Дед за веру 15 лет концлагеря получил, а внучок над ней глумится в компании с комми и кошаком-сатанистом.
    06.03.2023 00:18
    Если вы про Pussy Riot то я серьезно считаю, что они святые. Показали насколько далеко организация РПЦ является антихристианской и бесчеловечной. Суд над ними одно из формирующих в моей жизни событий – тогда тоже куча моих сограждан показали свое лицемерие, желание уничтожить слабых, а не защитить их, внезапно стали дичайше религиозными.
    06.03.2023 00:23 Norg-Norg
    Сравнивать Сталина ,у которого было две государственных дачи и два кителя -повседневный и праздничный , с Путиным ,состояние которого равно или превышает богатства Илона Маска -БОЛЬШАЯ ГЛУПОСТЬ.
    06.03.2023 00:29 Norg-Norg
    Катасонов ничего подобного не предлагает.
    Что касается меня ,то я веду доступную мне идеологическую борьбу не с какими-то придуманными "либералами",
    а с конкретными преступниками ,виновными в гибели детей и взрослых в Кузбассе и в моей родной Украине.
    Фамилии называть или сами догадаетесь ?
    06.03.2023 00:34 Norg-Norg
    Демагогия. Если бы да кабы ...
    Демагогией не занимаюсь и оспаривать её не считаю нужным.
    06.03.2023 01:44 UVG
    Вентяминовна, ну за что вы меня так? И в мыслях не имел, сомневаться в вашей эрудиции. Эти строки из тутошних форумчан, может только патриотоблизнец не знает
    06.03.2023 01:46 UVG
    Веньяминовна, это долбаный телефон исказил отчество
    06.03.2023 04:21 Norg-Norg
    Да ладно ,как там у Островского :" Свои люди -сочтёмся":)

    Я вот что вспомнила .У того же Катасонова очень давно читала .что ХХ-й съезд с разоблачением культа личности Сталина Хрущёв затеял не просто так , а выполняя условие .которое ему поставил Запад . У Хрущёва возникла идея устроить конвергенцию с Западом
    с тем ,чтобы сэкономить на гонке вооружений и приподнять уровень жизни населения.

    Позже он понял тщетность своих усилий .стучал ботинком по трибуне ООН и орал "Мы вас закопаем ", в конце концов ,дело закончилось Карибским кризисом.

    Следующую попытку конвергенции начал было Андропов ,а продолжил
    его ставленник Горбачёв.И вот это уже привело к распаду СССР.
    06.03.2023 07:49 кол
    Пачка Сигарет сказал(а):
    В перестройку я читал "преувеличенные" и "чернушные" рассказы про Сталина уровня "папу арестовали за то, что ребенок исправил в газете Сталин на Сралин", а теперь в этом "преувеличенном" времени живем мы все. Ребенка отнимают у родителей с упекают в детский дом за антивоенный рисунок, людей бросают в тюрьму на 7 лет за слова/лайки, в школах введены пятиминутки ненависти.

    Всем рекомендую посмотреть исторически-аккуратный художественный фильм Смерть Сталина; этот тоже будет лежать в луже мочи и окружение будет ждать пока он просто перестанет дышать.

    Пока вы будете вестись на байки о Сталине, а не историю о нем, вас будут иметь новые дворяне. Говорят, что РДК воспользовались сливом в ФСБ одного зама против Бортникова.
    06.03.2023 08:02 петросян-месный
    Norg-Norg сказал(а):
    Демагогия. Если бы да кабы ...
    Демагогией не занимаюсь и оспаривать её не считаю нужным.

    Да какая уж демагогия...
    Проанализируйте происходящие сейчас в стране опираясь только на официальные источники,и поймёте что ещё не когда Россияне не жили так хорошо!

    Огромные зарплаты
    Рост производства
    Рост благосостояние Россиян
    успехи как во внешней так и во внутренней политике...

    Всё как в СССР!
    06.03.2023 08:03 lis0chca
    Так и щас подавляющее большинство не говорит ничего плохого о Путине...
    Norg-Norg, от страха и мать ваша молчала, наученная горьким опытом. Это же не значит, что сталинское людоедство не надо замечать. Пора в наши та годы осознать, на чём строился дисциплинарный санаторий, и что шансов у него не было.
    06.03.2023 08:25 кол
    кол сказал(а):
    Пачка Сигарет сказал(а):
    В перестройку я читал "преувеличенные" и "чернушные" рассказы про Сталина уровня "папу арестовали за то, что ребенок исправил в газете Сталин на Сралин", а теперь в этом "преувеличенном" времени живем мы все. Ребенка отнимают у родителей с упекают в детский дом за антивоенный рисунок, людей бросают в тюрьму на 7 лет за слова/лайки, в школах введены пятиминутки ненависти.

    Всем рекомендую посмотреть исторически-аккуратный художественный фильм Смерть Сталина; этот тоже будет лежать в луже мочи и окружение будет ждать пока он просто перестанет дышать.

    Пока вы будете вестись на байки о Сталине, а не историю о нем, вас будут иметь новые дворяне. Говорят, что РДК воспользовались сливом в ФСБ одного зама против Бортникова.

    Пачка, скажите, а в вашей картине, какое место отводится борьбе классов?
    06.03.2023 08:37 кол
    lis0chca сказал(а):
    Так и щас подавляющее большинство не говорит ничего плохого о Путине...
    Norg-Norg, от страха и мать ваша молчала, наученная горьким опытом. Это же не значит, что сталинское людоедство не надо замечать. Пора в наши та годы осознать, на чём строился дисциплинарный санаторий, и что шансов у него не было.

    В ваши годы пора осознать, что легко создать миф, а потом его разрушить сложнее. Верующих невозможно убедить. Вот вы поверили, что Сталин ел людей?
    06.03.2023 08:42 кол
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Если вы про Pussy Riot то я серьезно считаю, что они святые. Показали насколько далеко организация РПЦ является антихристианской и бесчеловечной. Суд над ними одно из формирующих в моей жизни событий – тогда тоже куча моих сограждан показали свое лицемерие, желание уничтожить слабых, а не защитить их, внезапно стали дичайше религиозными.

    А чтоб не высовывались.
    06.03.2023 08:45 кол
    кол сказал(а):
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Если вы про Pussy Riot то я серьезно считаю, что они святые. Показали насколько далеко организация РПЦ является антихристианской и бесчеловечной. Суд над ними одно из формирующих в моей жизни событий – тогда тоже куча моих сограждан показали свое лицемерие, желание уничтожить слабых, а не защитить их, внезапно стали дичайше религиозными.

    А чтоб не высовывались.

    Я говорю не из-за веры, а чтоб не высовывались. Изобрел колесо - сиди, слушай хрень, что мы несем и благодари, что мы есть у тебя.
    06.03.2023 08:56 кол
    Сталина можно обвинить в низкой эмпатии к людям, таков бы век, они с Ульяновым мало, что понимали в психическом, подсознании, практически, ничего.
    Сталин занимался конкретикой строительством Новой России, но без психического, душевного подхода добился того, чего добился - страна, без его понимания процессов, без его способности находить выходы пришла в тупик.
    06.03.2023 09:05 кол
    Человеку мало отмеряно, а смены, учеников у него не появилось, в этом еще одна из его ошибок. Что такое 70 лет для истории?
    Да и никаких выводов не сделали. М вот новый культ теперь Хрущева, также с Путиным. Сделали культ из ничтожества. Вашу бабушку!
    06.03.2023 09:07 Norg-Norg
    Боялась говорить о Сталине до 2008 года ?
    У неё был очень сильный характер .
    06.03.2023 09:09 Norg-Norg
    кол сказал(а):
    Человеку мало отмеряно, а смены, учеников у него не появилось, в этом еще одна из его ошибок. Что такое 70 лет для истории?
    Да и никаких выводов не сделали. М вот новый культ теперь Хрущева, также с Путиным. Сделали культ из ничтожества. Вашу бабушку!


    Вот именно. Культ был ,но была и личность. А сейчас -культ есть ,а личности -НЕТ.
    06.03.2023 09:14 Ruthenium
    При культе Гитлера тоже была личность, и что, это оправдывает совершённые данной личностью преступления?
    06.03.2023 09:18 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Если вы про Pussy Riot то я серьезно считаю, что они святые. Показали насколько далеко организация РПЦ является антихристианской и бесчеловечной. Суд над ними одно из формирующих в моей жизни событий – тогда тоже куча моих сограждан показали свое лицемерие, желание уничтожить слабых, а не защитить их, внезапно стали дичайше религиозными.

    Я не об этом, мне самому было смешно смотреть на потуги МП побольнее пнуть пусек.
    Я о другой фразе, которой Вы прошлись непосредственно по христианству.
    06.03.2023 09:20 Norg-Norg
    кол сказал(а):



    Пачка, скажите, а в вашей картине, какое место отводится борьбе классов?


    Пачка -молодой человек . Это наше поколение задолбали марксизмом -ленинизмом .даже в технических вузах до 2 -го курса.

    А в "Новой России " и в "Новой Украине" это выжжено калёным железом ,не зря же принят закон о возбуждении ненависти по самым разным мотивам , и классовая ненависть
    помешена в "и другие " (даже упоминать боятся)
    06.03.2023 09:20 Norg-Norg
    помещена
    06.03.2023 09:28 Norg-Norg
    Я лишена возможности анализировать официальные источники -МТС несколько месяцев назад перестал транслировать федеральные каналы.
    В СССР врали много, это правда. Но такой чудовищной лжи .как при Вовчике Путине в СССР не было никогда.

    Но вообще*то ,официальные средства информации врут везде .во всех странах.

    "Хорошо там ,где нас нет" (поговорка)
    06.03.2023 09:28 Kotafey
    Китайцы после соглашательства Хрущева о мирном сосуществовании 2х систем,назвали его ревизионистом.
    06.03.2023 09:31 Ruthenium
    Norg-Norg сказал(а):
    Сравнивать Сталина ,у которого было две государственных дачи и два кителя -повседневный и праздничный , с Путиным ,состояние которого равно или превышает богатства Илона Маска -БОЛЬШАЯ ГЛУПОСТЬ.

    Вы лжёте сознательно или по незнанию? У Сталина был длинный список по сути дворцов, вилл и шикарных коттеджей, которые вы почему-то скромно называете дачами.
    аскетизм Сталина в вещах, вовсе не означает, что он не тяготел к роскоши. Разве 20 «дач», расположенных в самых живописных уголках огромной страны – это не роскошь. Вероятно, если бы дело происходило сегодня, эти постройки назвали бы как-нибудь более претенциозно – виллы, коттеджы, а то и замки. Но то был Советский Союз, потому это были дачи, пусть и роскошные.
    Ближняя "дача" - дворец Сталина:
    Источник: https://kulturologia.ru/blogs/141120/48135/?ysclid=lew7ck801h608860080
    06.03.2023 09:33 Ruthenium
    Norg-Norg сказал(а):
    Сравнивать Сталина ,у которого было две государственных дачи

    Дворец-"дача" Сталина Семёновское:
    06.03.2023 09:35 Ruthenium
    Norg-Norg сказал(а):
    Сравнивать Сталина ,у которого было две государственных дачи

    Массандровский дворец-"дача" Сталина":
    06.03.2023 09:35 swogman
    Norg-Norg сказал(а):
    Что же вы автора не указали , уважаемый UVG ?
    Неужели вы думаете ,что я не знаю этих стихов Александра Галича ?

    Знаю . И Солженицына читала кое-что.

    Книги читать это хорошо..
    06.03.2023 09:44 Ruthenium
    Norg-Norg сказал(а):
    Сравнивать Сталина ,у которого было две государственных дачи

    Дворец-"дача" Сталина Новая Мацеста:
    06.03.2023 09:48 Ruthenium
    Norg-Norg сказал(а):
    Сравнивать Сталина ,у которого было две государственных дачи

    Дворец-"дача" Сталина Ласточнико гнездо Новом Афоне:
    06.03.2023 10:00 Kotafey
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Если вы про Pussy Riot то я серьезно считаю, что они святые.

    Вам нужно эмигрировать...лет на 20-ть минимум...сейчас правит поколение 70-50 летних, для них Пуси это эпатажные лесбиянки. Когда править будут тем кому сейчас лет 30 тогда возвращайтесь...А ближайшие лет 20 для вас могут окончится как для дедушки.

    У меня семью прадеда тоже в Нарым сослали,где все сгинули кроме дного который потом вернулся после войны, и стал священником,так как с монахами дрова пилил и мост какой то строил.

    РПЦ часть общественной системы государства.Скрепы там ортодоксальные, все что хоть как то противоречит Заповедям будет игнорироваться.Это и браки мжду геями и даже ношение мужской одежды женщинами,татуировки, Тяжелый рок и прочие кретивные штуки такие как траву курить.

    Опять же если через 20 лет креативное поколение не сменит власти а власть перейдет каким нибудь "зомбированным" и "чипированым" котам...То вам не будет смысла сюда ехать потому как я при первой озможности Пусек на кол живыми посажу,оболью бензином и сожгу, и все это на стадионе проделаю с трансляцией.

    Потому как не ради людоедства а ради скреп.Котрые пуси дерьмом обливают. И их шуток я не понимаю, а вот запугивать пачек сигарет до мокрых штанов я обожаю.
    06.03.2023 10:20 Norg-Norg
    Бортников уже года три как просится в отставку.
    06.03.2023 10:32 кол
    В нормальных людях пытаются разбудить ненормальные чувства в отношении платы за содеянное. Да не мы виноваты, но также как со Сталиным, несем ответственность за всех. Не Сталин ел людей, а его подручные, которым он доверял.
    06.03.2023 10:36 Norg-Norg
    И что ? Эти дворцы принадлежали государству .
    Извините ,но мне не о чем с вами спорить ,да и времени жалко.
    06.03.2023 10:40 Norg-Norg
    Я вообще никогда не лгу.Ошибаться иогу.НО.Если ты такой болван ,что не различаешь государственной собственности ,от миллиардных (в долларах) частных владений ,построенных при Путине .мне с тобой разговаривать не о чем.
    06.03.2023 10:45 кол
    Ruthenium сказал(а):
    При культе Гитлера тоже была личность, и что, это оправдывает совершённые данной личностью преступления?

    Конечно не оправдывает. А можно железной рукой к счастью привести? Нет. Можно с согласия всех членов общества привести приговор, опять же не всех. Это с конца 70-х муссируют вопрос на Западе. Отсюда и Евросоюз решает с согласия всех, но щас упирается в Венгрию.
    06.03.2023 11:32 Norg-Norg
    Войнович -замечательгый писатель .Его солдат Иван Чонкин бесподобен. Но ,поскольку я 20 лет занималась практической экономикой в условиях дикого колониального российского капитализма , мне давно уже стали гораздо интереснее книги ,повествующие о мировой экономике.
    Нельзя объять необъятное .Приходится выбирать.
    06.03.2023 11:39 ктото
    устанавливать памятники надо, если есть посыл и возникло желание у народа увековечить деятеля, но только после его смерти и спустя какое-то время. Пусть средства собирают и устанавливают, места у нас много. Кто-то придет и цветочки возложит, кто-то плюнет. Для установки памятников Сталину- вопрос открылся. Все-таки история у нас богатая. Не одним же Лениным ограничиваться. И уж бороться с памятниками не гоже совсем, чего камень крошить, а то начнут дворников с кошечками или милиционера с уточками увековечивать или еще хуже девушек с веслами, писающих мальчиков и т д.
    06.03.2023 11:46 ктото
    Ну конечно осужденным мировым сообществом, типа хитлера- никаких памятников даже на могилах, а они периодически появляются в природе. Сталин к таким не относится, за него страна вступилась, которой больше всего и досталось от него.
    06.03.2023 11:49 Norg-Norg
    lis0chca сказал(а):
    Так и щас подавляющее большинство не говорит ничего плохого о Путине...
    Norg-Norg, от страха и мать ваша молчала, наученная горьким опытом. Это же не значит, что сталинское людоедство не надо замечать. Пора в наши та годы осознать, на чём строился дисциплинарный санаторий, и что шансов у него не было.


    Я согласна с тем ,что полное отрицание частной собственности как таковой губительно и для экономики ,и для общества в целом.
    И демократия лучше тоталитаризма , но была ли когда-нибудь демократия в России ? Сомневаюсь.

    Может у нас климат слишком суровый и страна слишком огромная для демократии ?
    06.03.2023 14:40 UVG
    Norg-Norg сказал(а):
    И что ? Эти дворцы принадлежали государству .
    .
    Справедливости ради ,нужно сказать, что де юрэ , нынешние дворцы принадлежат,то Газпрому, то министерству обороны, то корешам подельникам
    06.03.2023 14:50 lis0chca
    Ага, ни одним лениным... сталина добавить... Как хорошо на двух стульях, вроде и за тирана, и за демократию в то же время! Результат- стабильный откат в развитии.
    Давно надо гроб сделать. Красный и сверху СССР написать и провезти по Расиюшке... Чтобы не ностальгировали, вперёд смотрели и варианты искали. Или уже сворачивались под Северную Корею. Другого, третьего, ничё в России не будет.
    06.03.2023 16:02
    Не знаю. Я не христианин, лишь принадлежу к христианской культуре. Не считаю, что существуют какие-то особенные чувства верующих отличные от чувств других – существуют просто правила приличия. Если люди занимаются чем-то в храме мирно, не призывают никого распять или уничтожить (как попы и прочие "верующие" сейчас, плетущие масксети по храмам) – это их дело, просто невоспитанно к ним лезть или как-то комментировать их уклад.
    06.03.2023 16:08
    Kotafey сказал(а):
    вот запугивать пачек сигарет до мокрых штанов я обожаю.

    Честно говоря, пока не очень получается.. Сорри..

    А так вы в чем-то правы - власть у закомплексованных старперов, которые не умеют слушать, не умеют воспринимать ничего нового, не терпят рядом с собой ничего, что моложе, способней, открытей их. Поколение завистливых дачников движимых только обидой. Обида - удобное чувство, можно чувствовать себя правым и ничего не делать, упрощая мне же плохо - значит я прав (тоже один из христианских приколов), в рай потом попаду.
    06.03.2023 16:08 Norg-Norg
    UVG сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    И что ? Эти дворцы принадлежали государству .
    .
    Справедливости ради ,нужно сказать, что де юрэ , нынешние дворцы принадлежат,то Газпрому, то министерству обороны, то корешам подельникам


    Я в курсе.Но все понимают ,что эта шпана из питерской подворотни -хозяин ВСЕГО , что есть на российской земле.
    Даже его племяшка .из московской подворотни ,слышали .как рассуждаласовсем недавно - НАШ уголь ,НАШИ рабочие ,МЫ можем и должны УПИВАТЬСЯ ВЛАСТЬЮ...

    А её нынешний каГБЫ муж,вечно находящийся под кокаином или под воздействием других запрещённых веществ ,позволял себе вслух .перед журналистами ,заявлять :"Средний Жители Кемеровской области представляются мне лежащим на диване перед телевизором телом в трусах ,с бутылкой пива в руках"...

    Это матрос ,в официальной биографии которого написано ,что он является капитаном третьего ранга.

    Такого разложения в российской власти не было даже перед революцией 1917 года.
    06.03.2023 16:15
    Да никакое. Я этого упыря презираю, он миллионы человек втоптал в грязь и заморил голодом до смерти. Мао Дзедун, Пол Пот, Гитлер, Сталин - одного порядка чудовища. Смысл картинки в том, что Путин уже построил государство напоминающее сталинский СССР с тотальной паранойей, тюрьмой за слова и массовым убийством своих граждан. Радует одно - с каждым годом бункерному остается жить на год меньше.
    06.03.2023 16:49
    А вот идеи – пожалуйста. Это как книгу обсудить. Ницше тоже обсуждал, в книжке Генеалогия морали, например. Не сказать, что я с ней полностью согласен или не согласен - это дискуссия. Дискуссия - это хорошо.
    06.03.2023 16:54 кол
    Ruthenium сказал(а):
    При культе Гитлера тоже была личность, и что, это оправдывает совершённые данной личностью преступления?

    У Гитлера не было заднего ума, как у Путина. Вот бы он им устроил Кузькину матушку! Поражения выдал бы за победы, а Нюрнберг бы затеял в Сталинграде. Я не начинал, они сами напали. А мы спасали своих немцев Поволжья!
    06.03.2023 17:02 Norg-Norg
    :)
    06.03.2023 17:04 петросян-месный
    Norg-Norg сказал(а):
    ы.
    В СССР врали много, это правда. Но такой чудовищной лжи .как при Вовчике Путине в СССР не было никогда.

    (поговорка)

    Да столько же, если не больше....
    Как я писал выше ,всё дело в доступности информации,сейчас есть аналоговая информация событий,так сказать, "остатки от свободы слова, и гласности"
    В СССР её не было,а то что всплывало ,безжалостно искоренялось...
    Так же как и сейчас,кремлёвская элита жила в сотни раз лучше чем простые рабочий...
    06.03.2023 17:45 кол
    lis0chca сказал(а):
    Ага, ни одним лениным... сталина добавить... Как хорошо на двух стульях, вроде и за тирана, и за демократию в то же время! Результат- стабильный откат в развитии.
    Давно надо гроб сделать. Красный и сверху СССР написать и провезти по Расиюшке... Чтобы не ностальгировали, вперёд смотрели и варианты искали. Или уже сворачивались под Северную Корею. Другого, третьего, ничё в России не будет.

    Боитесь подумать, что Сталин не людоед?
    06.03.2023 17:47 кол
    кол сказал(а):
    lis0chca сказал(а):
    Ага, ни одним лениным... сталина добавить... Как хорошо на двух стульях, вроде и за тирана, и за демократию в то же время! Результат- стабильный откат в развитии.
    Давно надо гроб сделать. Красный и сверху СССР написать и провезти по Расиюшке... Чтобы не ностальгировали, вперёд смотрели и варианты искали. Или уже сворачивались под Северную Корею. Другого, третьего, ничё в России не будет.

    Боитесь подумать, что Сталин не людоед?

    Как хорошо ощущать ся человеком в отличие от того ужасного человека там на верху.
    06.03.2023 22:10 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Я не христианин, лишь принадлежу к христианской культуре.
    Это невозможное сочетание. Почти на эту тему анекдот есть, "вы или крестик снимите, или трусы оденьте".
    06.03.2023 22:19 Ruthenium
    Norg-Norg сказал(а):
    И что ? Эти дворцы принадлежали государству .
    Извините ,но мне не о чем с вами спорить ,да и времени жалко.

    Главное, за чей счёт были построены и содержались эти десятки дворцов, которые вы так скромно называете дачами? Эти деньги были отняты от народа и превращены в роскошную недвижимость для Сталина. Содержание этих роскошных особняков тоже стоило весьма-весьма дорого. И всё ради роскошной жизни обожаемого вами "скромного" товарища Сталена. И Сталену вовсе не надо было эти ништяки лично на себя оформлять, он ими и так за народный счёт пользовался типа как государственными.
    06.03.2023 22:24
    Можете пояснить? Библию я полностью никогда не читал, в чудеса приписываемые Иисусу не верю, как и в загробный мир, но часть ценностей разделяю – что людей нельзя убивать, что в прощении сила итп. В церковь могу зайти и нахожу в этом для себя пользу. Это теперь значит, что мне в церковь нельзя или что я христианин?
    06.03.2023 22:36 Ruthenium
    Вот вы опять проиллюстрировали. Анекдот повторять не буду. Поясню. Христианская культура без христианской основы - это какая-то другая культура, не христианская. Христианство целостно, оно зиждется на Божьем Откровении, на заповедях Бога и т. п. (где говорится о загробной жизни, чудесах Христа и прочем). Человек волен принимать или отрицать эти заповеди, как и принимать или отрицать существование Бога. Вы отрицаете. Но не пойму зачем Вам, атеисту, вписывать себя в христианскую культуру? Будьте честны хотя бы перед собой, прямо признайтесь себе, "я - атеист, я - антихристаинин".
    06.03.2023 22:39
    Тупой вопрос - правда интересно. В церковь мне можно ходить?
    06.03.2023 22:42 Ruthenium
    Ходите, кто-то запрещает? Хотя, толку от такой ходьбы не вижу.
    Я не пойму, зачем Вам туда ходить, если для Вас Христос - не Бог?
    06.03.2023 23:03
    В моем дилетантском понимании главная идея Иисуса – это фундаментальная невозможность одиночества, исключенности. Как бы ты не был одинок, есть место, где тебе примут без каких-либо условий, просто потому что ты - это ты. Я не молюсь, но могу представить, что когда люди это делают они чувствую рядом с собой кого-то, кто эту идею подпитывает, сущность, которая их не судит, а принимает и, возможно, поддерживает. Кто-то может себя почувствовать так просто уже придя на службу и стоя среди людей. Лично для меня церковь – это место, которое создано для того, чтобы там обратить внимание на то, на что не обращаешь внимание в повседневности, задать себе вопросы вроде "принимаю ли я себя и других людей, забочусь ли о себе и близких", сфокусироваться на другом

    Такой пример приведу. Один раз я был на службе в СпБ, где пели песню The Little Drummer Boy https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Little_Drummer_Boy
    Там слова такие, что все приходят к младенцу Иисусу и дарят подарки, а маленькому мальчику, который тоже пришел подарить как бы и нечего, он стесняется и играет простую музыку на своем барабане и как бы понимает, что важен не предмет подарка, а намерение. Я тут же вспомнил сразу все рисунки, которые мне дети рисовали и все разы, когда был глуп и не ценил их – они туда вкладывали сильно больше, чем мне хотелось тогда принимать и я потом попросил у них прощения и просто стал внимательнее относиться к моментам, когда люди делятся чем-то личным, тем, во что вкладывают душу. Не то что бы этот вывод исключительно в церкви может прийти, но ко мне там пришел, вижу в этом для себя пользу.
    06.03.2023 23:28
    Короче мне эта идея нравится и, мне кажется, идеальная церковь к ней стремится (про место где ты не одинок), поэтому я иногда туда могу зайти. Я не раз слышал от священников выдуманные или нет истории вроде "я столкнулся с семьей, мы разговорились и я спросил их - не хотят ли они прийти на службу, они ответили "церковь? это не для нас..", на что я ответил, что конечно, она для всех, в том числе и для вас".

    У всех это место разное, у кого-то это может быть церковь, у кого-то гипотетический загробный мир, у меня – не церковь, но это место, в котором я могу подумать про эту идею. До чего я пока додумался, что хорошо бы относиться к себе, как к своему ребенку – он какой есть и ты его любишь, стараешься, чтобы он жил в лучших условиях, развивался, поменьше страдал, радовался своим достижениям и достижениям других и все такое. Я вижу, что люди вокруг иногда себя не то что не любят, ненавидят, причем это не их выбор, а они себя частично научили, как ребенка можно научить ненавидеть себя постоянно докапываясь до его оценок и что он не занял первое место на каких-нибудь соревнованиях.
    07.03.2023 04:43
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Как бы ты не был одинок, есть место, где тебя примут без каких-либо условий, просто потому что ты - это ты.

    Кто примет – тоже важно дополнить, для некоторых верующих - это бог, которого они чувствуют, для меня – я сам. Как я могу быть одинок, если у меня есть я, я себе важен, стараюсь о себе заботиться. Меня у себя не отнять,значит одиночество – это какая-то ложная конструкция. Какие-то такие мысли, иногда важно что-то сформулировать, поэтому благодарю за вопрос.
    07.03.2023 08:22 кол
    Ruthenium сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    И что ? Эти дворцы принадлежали государству .
    Извините ,но мне не о чем с вами спорить ,да и времени жалко.

    Главное, за чей счёт были построены и содержались эти десятки дворцов, которые вы так скромно называете дачами? Эти деньги были отняты от народа и превращены в роскошную недвижимость для Сталина. Содержание этих роскошных особняков тоже стоило весьма-весьма дорого. И всё ради роскошной жизни обожаемого вами "скромного" товарища Сталена. И Сталену вовсе не надо было эти ништяки лично на себя оформлять, он ими и так за народный счёт пользовался типа как государственными.

    Вот, а говоришь классовой ненависти нет? С позиций народа говоришь, а на кой народу эта вся роскошь?
    07.03.2023 08:29 кол
    Ruthenium сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    Как при Сталине и Брежневе увеличивалось население СССР. Почему об этом не вспоминают в наши дни

    При царе Николае прирост населения был ещё выше, так как не было террора, чудовищных военных потерь и миллионов абортов, учинённых красными.

    Брехло. А столыпинский террор не помним?
    07.03.2023 08:54 кол
    При Сталине пострадали те, кто хотел чуть большего, чем паек.
    А хрущевская эпоха выдвинула лозунг "не высовывайся". Вот люди и перестали. И в эпоху Брежнева расцвело это до карикатуры. Путин из этой эпохи, ее и насаждает. У меня есть клип с его правильными словами обо всем этом. Найду опубликую... здесь. И не подумаешь, что человек врет как всегда.
    07.03.2023 09:29 Kotafey
    Брежевщина , застой... это такой период когда много уделялось формальной стороне.Говорили одно,думали другое, делали третье... Превращение всего в ритиуалы а не реальную работу. Всяческий мухлеж... Одни отношения маскировались другими.Безответственность помноженная на бюрократию. Так бывает когда уже не надо рвать жилы,для выживания и есть так называемая стабильность-плыть по течению. Основной признак застоя это когда должности передаются по наследству...
    07.03.2023 09:29 Kotafey
    Лечится войной и революциями.
    07.03.2023 09:31 Kotafey
    Ум надо отделять от хитрости.Хитрость это когда что то делается эффективно,но в ущерб остальным. Ум когда ущерб минимален.
    07.03.2023 09:34 Kotafey
    Любая власть в своей природе чудовищна. Это как натура плотоядного хищника...можно его загнать в клетку и кормить "кормом"...Но клыки и когти у хищников останутся все равно.
    Опять же не надо смешивать природу государства и личности,тем более простого человека.Что хорошо простому человеку может быть опасно для государства как инструмента выживания во внешней политике (А там только хищнические отношения между субъектами или нейтралитет).
    07.03.2023 10:36 Norg-Norg
    Вот вы утверждаете ,что вы -историк. У меня это вызывает очень большие сомнения .Потому что ,как историк ,вы должны были бы знать ,что любого правителя оценивают по результатам его деятельности.

    Сталин принял страну с сохой ,а оставил мировою державою с союзниками ,составляющими половину мира. С мощнейшей экономикой ,которая росла на !% % в год ,с лучшим в мире образованием и техническим прогрессом .который позволил СССР первыми запустить
    в космос и спутник ,и космический корабль.

    Именно СССР победил фашизм ,и нашу страну уважали во всём мире.

    Ваши рассуждения -это брюзжание обычного неудачника и редкого бездельника .Целыми рабочими днями просиживаете на КузПрессе ,а ведь вы не пенсионер.
    07.03.2023 10:42 Norg-Norg
    Петросян ,насколько я понимаю ,вы к эконоке не имеете ни малейшего отношения.

    У Сталина и высшего партийного руководства не было счетов за границей.

    При Путине из России вывезено ,по разным источникам , от 2 до 4
    триллионов долларов.
    Это колоссальные цифры. Такого наглого и открытого грабежа своей собственной страны человечество ещё не знало.

    Это не моя оценка . Так считают специалисты ,занимающиеся международной экономикой.
    07.03.2023 10:47 кол
    Kotafey сказал(а):
    Брежевщина , застой... это такой период когда много уделялось формальной стороне.Говорили одно,думали другое, делали третье... Превращение всего в ритиуалы а не реальную работу. Всяческий мухлеж... Одни отношения маскировались другими.Безответственность помноженная на бюрократию. Так бывает когда уже не надо рвать жилы,для выживания и есть так называемая стабильность-плыть по течению. Основной признак застоя это когда должности передаются по наследству...

    Произошел возврат к РИ на новом витке.
    07.03.2023 10:54 Norg-Norg
    Kotafey сказал(а):
    Любая власть в своей природе чудовищна. Это как натура плотоядного хищника...можно его загнать в клетку и кормить "кормом"...Но клыки и когти у хищников останутся все равно.
    Опять же не надо смешивать природу государства и личности,тем более простого человека.Что хорошо простому человеку может быть опасно для государства как инструмента выживания во внешней политике (А там только хищнические отношения между субъектами или нейтралитет).


    Да ,государство -это всегда инструмент насилия.Но нормальное государство -это когда насилие осуществляется в интересах всего общества и долговременных интересов страны против преступных элементов и против внешних врагов.

    Нынешнее российское государство ни в коей мере не отвечает теории Маркса и Ленина .

    Это просто шайка уголовных преступников ,преследующих чисто корыстные цели вконец сошедшего с ума маньяка ,приведшего к сотням тысячам жертв и международной изоляции .

    Даже вы понимаете ,что Россия прямиком движется к полному краху и возможному распаду.
    07.03.2023 10:57 кол
    Министерство вранья России вышли напрямую с хлопкоробами Украины.
    07.03.2023 11:51 кол
    lis0chca сказал(а):
    Ага, ни одним лениным... сталина добавить... Как хорошо на двух стульях, вроде и за тирана, и за демократию в то же время! Результат- стабильный откат в развитии.
    Давно надо гроб сделать. Красный и сверху СССР написать и провезти по Расиюшке... Чтобы не ностальгировали, вперёд смотрели и варианты искали. Или уже сворачивались под Северную Корею. Другого, третьего, ничё в России не будет.

    Эксперимент Л-С. оказался неудачным, что и предполагали некоторые настоящие марксисты. Щас народу надо объяснять, что путинские бредни о правильном капитализме - вранье. Все формы несовершенны, даже природные. Потому что рассчитаны не на вечность. Надо такие утвердить, чтобы больше не было узурпации власти.
    07.03.2023 12:43 Norg-Norg
    С 1929 по 1941 год дворец использовался в качестве санатория «Пролетарское здоровье» для тяжелобольных туберкулёзом.

    В послевоенные годы дворец заселил Институт виноградарства и виноделия «Магарач», но ненадолго. С 1948 года здесь размещалась государственная дача, известная под названием «Сталинская». Здесь отдыхали Сталин, Хрущёв, Брежнев.



    После получения Украиной независимости в 1992 году во дворце был открыт музей.
    07.03.2023 14:57 Kotafey
    Ruthenium сказал(а):
    Ходите, кто-то запрещает? Хотя, толку от такой ходьбы не вижу.
    Я не пойму, зачем Вам туда ходить, если для Вас Христос - не Бог?

    Что вы с ним говорите,он понятия не имеет о Символе Веры. (это я не о Кресте а о кратком и точном изложении основ христианского вероучения, составленном и утвержденном на 1‑м и 2‑м Вселенских Соборах из 12 пунктов.)
    07.03.2023 15:00 Kotafey
    Ruthenium ты вообще понял что из себя представляет Пачка Сигарет как продукт Западной цивилизации??? Какая вода у него в башне))))
    07.03.2023 15:04 Kotafey
    Я тоже к "эконоке" не имею отношения
    07.03.2023 15:08
    Kotafey сказал(а):
    Любая власть в своей природе чудовищна.

    И именно поэтому любую власть - президентов, военных, ментов, чиновников обществу надо давить. Это его работа, иначе власть оборзеет и начнет топтать. Что мы и наблюдаем у нас - граждан России власть массово убивает. Развитые общества для этого вывели эффективный инструмент - называется выборы и институт репутации и там эффект топтания властью народа не так силен. В том числе потому, что власть знает: передавит - будут разгромленные витрины, а собственники этих витрин часто как раз во власти.
    07.03.2023 15:21
    А какие основные идет христианства/иисуса в вас находят отклик? (Рутениума тоже интересно услышать – что для него вера, зачем он ходит в церковь)
    07.03.2023 15:22 кол
    Norg-Norg сказал(а):
    lis0chca сказал(а):
    Так и щас подавляющее большинство не говорит ничего плохого о Путине...
    Norg-Norg, от страха и мать ваша молчала, наученная горьким опытом. Это же не значит, что сталинское людоедство не надо замечать. Пора в наши та годы осознать, на чём строился дисциплинарный санаторий, и что шансов у него не было.


    Я согласна с тем ,что полное отрицание частной собственности как таковой губительно и для экономики ,и для общества в целом.
    И демократия лучше тоталитаризма , но была ли когда-нибудь демократия в России ? Сомневаюсь.

    Может у нас климат слишком суровый и страна слишком огромная для демократии ?

    Повторяю. Как раз момент. Л-С., не имея плана построения социалистического общества, построили то - из чего было. Были Советы как их надежда. Советы не оправдали себя, а в экономике нафигачил Хрущ, после них уже. Эти акценты важны. Осталось много недовольных. Потому что КПСС оторвалось от людей.
    А США эмпирически вышли на демократию. Как сказал Черчилль: они перепробуют все плохие варианты, но обязательно выберут правильный.
    07.03.2023 15:23
    Вы можете объяснить в чем вода и что представляет? Так-то легко выпалить в стиле бабульки у подъезда "да он наркоман!" Можно еще прийти на конференцию по струнной физике и прокричать в середине "да у вас всех вода в башне!"
    07.03.2023 15:25 Kotafey
    Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.Чаю воскресения мертвых,и жизни будущаго века. Аминь.
    07.03.2023 15:28 кол
    Norg-Norg сказал(а):
    Да ладно ,как там у Островского :" Свои люди -сочтёмся":)

    Я вот что вспомнила .У того же Катасонова очень давно читала .что ХХ-й съезд с разоблачением культа личности Сталина Хрущёв затеял не просто так , а выполняя условие .которое ему поставил Запад . У Хрущёва возникла идея устроить конвергенцию с Западом
    с тем ,чтобы сэкономить на гонке вооружений и приподнять уровень жизни населения.

    Позже он понял тщетность своих усилий .стучал ботинком по трибуне ООН и орал "Мы вас закопаем ", в конце концов ,дело закончилось Карибским кризисом.

    Следующую попытку конвергенции начал было Андропов ,а продолжил
    его ставленник Горбачёв.И вот это уже привело к распаду СССР.

    И что опять словили, вместо ж... с ручкой поставили с ж... с ушами. Что изменилось? Гойда стала тверже? Вот и воюйте этой гойдой.
    07.03.2023 15:30 Kotafey
    От ваших слов главная идея Иисуса – это фундаментальная невозможность одиночества, перекорежило всех священников...

    Цитаты из того что вы не читали...т.е. из Евангелия.

    Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его
    (Мф. 10:34–36).

    В Евангелии от Луки мы находим похожие слова: Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей (Лк. 12:51–53).

    Всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную (Мф. 19:29).

    Это так цитаты просто про "одиночество" в христианстве...
    07.03.2023 15:36 кол
    Главное в демократии разделение властей, чтобы ни одна из ветвей не узурпировала свои преимущества. А выборы это инструмент входа во власть. В демократии США на данный момент
    отрицательную роль играет институт сенаторов. Нужен хитромудрый прием, чтобы избавиться от него. Этого все ждут в Америке, если даже не осознают.
    07.03.2023 15:37 Kotafey
    Я не в чем то прав,я во всем прав. Будущего у вас тут нет. А свергнуть режим вы не в состоянии.Ждать это страдать.Валите в Содом и Гоморру вашу.
    07.03.2023 15:38
    Это просто механика. Звуки издаваемые губами, что стоит-то за ними? Объясните словами своими, перепечатать и я могу.
    07.03.2023 15:40 Kotafey
    Главное в демократии это традиции демократии. Это когда соблюдают эти все принципы разделения властей и сменяемости добровольной.Но традиции демократии может иметь только вооруженный народ сражавшийся с деспотией. Где они приняли законы с которыми все соглаились и все соблюдают.
    07.03.2023 15:41
    Опять копипаста.. погуглил - контрол цэ контрол вэ.
    07.03.2023 15:41 Kotafey
    Вы этого не поймете. Потому как в вас сатанинская гордыня. И бунтарство.
    07.03.2023 15:42 Kotafey
    Я просто процитировал 1 и последний 12 пункт Символа Веры. Если вас не устраивает Начало и конец,зачем вам середина?Вы духовно пусты и ничтожны.
    07.03.2023 15:43 Kotafey
    Для вас Святое писание -копипаста.Зачем оно Вам.Зачем свиньям просвира?
    07.03.2023 15:43
    Могли бы прямо написать "я сам не знаю и не могу объяснить"
    07.03.2023 15:47
    Пока оно мне не нужно, может потом я его прочитаю и проникнусь, пока я сразу засыпаю. Я объяснил в чем пользу церкви для себя нахожу – вы стали просто копипастить книгу, про невозможность одиночества - не мои слова, я на проповеди услышал и в личной беседе от другого священника. С моим поверхностным знанием об идеях Иисуса это совпадает. Вот если бы на проповеди стали загонять про то, что круто умереть в окопах под Сватово (как это делает ментопоп Кирилл) – я бы засомневался, что это соответствует идеям Иисуса.
    07.03.2023 15:49 Kotafey
    Я все знгаю, но у вас нет понятийного аппарата чтоб осмыслить. Вот как вам рассказать работу двигателя если вы там вал от стартера не отличаете? Или там правила разборки оружия, если вы пружину подавателя от отсечки отражателя не отличаете.Бесполезно это. А просто не объяснить.
    07.03.2023 15:50
    Это вы страдаете от столкновения с реальностью. Я ее принимаю полностью, наблюдаю, изучаю, делаю выводы, взаимодействую с ней, получаю удовольствие от того, что в чем-то разобрался. Вы - стремитесь засунуть голову под подушку и заткнуть уши.
    07.03.2023 15:51
    Не знаете и объяснять не умеете.
    07.03.2023 15:54 Kotafey
    Ладно без копипастов,своими словами и упрощенно "для чайников"

    Польза Церкви-Пастырьское служение для пути в Жинь Вечную. Основа христианства-Спасение, о том что жизнь вечная при признаии Единого Бога,и соблюдении его заповедей. Христианство учит,что душа вечна и бессмертна в отличии от тела,которое сосуд греха. Нельзя думать все время о мирском, чтобы не погубить душу грехами (список грехов сами погуглите).

    Демократия,равенство полов, сексуальное многообразие -это не про христианство.
    07.03.2023 15:55 Kotafey
    Выше попробовал для чайников)
    07.03.2023 15:56 Kotafey
    Нет я не голову под подушку, а тебя из могилы и концлагерей пытаюсь вытащить.Но ты не понимаешь,что мир изменился и стал другим.Старое понятие не работает.
    07.03.2023 15:59
    Ну вот, спасибо за трактовку. Я же не говорю, что я претендую на знание о том что такое евангилие есть или что оно такое не. У меня рабоче-крестьянский подход, я в церковь пришел - подумал там про свое, проделал некую внутреннюю работу, послушал че скажут, пользу в этом для себя извлек. На иконы посмотрел, погуглил что нарисовано, какая у этого история.
    07.03.2023 16:03
    У меня есть очень набожная знакомая, ходит в платке, крестится при виде куполов и любой туризм у нее - это только новые православные места. Она постоянно читает молитвы и вообще не способна рассказать о том, что такое церковь для нее - все чужие слова, которые она не может даже перефразировать. Ну так вот я думаю, что она на самом деле буддистка, а молитва - это как четки перебирать, с одной стороны "молитва молится" с другой - подспорье в медитации.
    07.03.2023 16:05 Kotafey
    Пачка Сигарет сказал(а):
    У меня рабоче-крестьянский подход,

    Не побожусь за точность цитаты приписываемой то Гоголю ,то Белинскому про "подход крестьянский"... но это звучало примерно так "Русский мужик, в церкви одной рукой крестится, а другой, чешет зад."

    Так и вы... чешете зад.Зад вам актуальнее.Поэтому вы не понимаете фатализм сражающихся на фронтах. Бусидо-путь самурая это не для Вас. Вы шудра обычный шудра,червь.
    07.03.2023 16:05
    В общем-то на рождественской православной службе я себя так как-то и чувствовал: такая длинная медитация. Вокруг - ритуал, я не понимаю, что происходит, но воспринимаю как некий фон, который просто помогает мне тренировать внимание, воспринимать реальность универсально во всей ее полноте от эмоций до событий.
    07.03.2023 16:09 Kotafey
    Следование канонам, обрядам это этакий путь "якорей" чтобы не срываться в отчаяние,греховные поступки, найти примирение с судьбой и совестью, замолить прошлое, попросить просвета и помощи у будущего...

    Это путь строгости для не особо погруженных в богословие. Грубо говоря как раз рабоче-крестьянский подход. Все относительно просто.Соблюдай инструкцию и все получится. У вас так не получится...
    07.03.2023 16:10
    Вот такое отношение в РПЦ меня, если честно, и бесит. Отношение такое, что в церковь можно войти только сдав экзамен, который принимать будут полоумные осуждающие бабки на крыльце или агенты кгб в мантиях. Ни в Грузии ни в Армении ни в Греции я такого отношения не ощущал, там церковь - это место для всех, рады всем, кто пришел, требования нулевые, все люди - братья. Кстати, в Иерусалиме у Западной Стены - тоже, хоть это и не церковь а как бы Синагога под открытым небом.
    07.03.2023 16:11 Kotafey
    Здесь вам не тут. Здесь вам не дадут безобразия нарушать!
    07.03.2023 16:14
    У меня-то точно не получится, потому что в бессмертие души я не верю, но и у механических верующих тоже - думаю там требования повыше, чем тупо инструкции соблюдать.
    07.03.2023 16:19 петросян-месный
    Norg-Norg сказал(а):
    Петросян ,насколько я понимаю ,вы к эконоке не имеете ни малейшего отношения.

    У Сталина и высшего партийного руководства не было счетов за границей.

    При Путине из России вывезено ,по разным источникам , от 2 до 4
    триллионов долларов.
    Это колоссальные цифры. Такого наглого и открытого грабежа своей собственной страны человечество ещё не знало.

    Это не моя оценка . Так считают специалисты ,занимающиеся международной экономикой.


    Ну что вы,конечно нет,я и считаю то с трудом....
    При Сталине экономики была в упадке(с начало последствие революции,потом последствие ВОВ,отказ от НЭПа,Коллективизация),народ жил в впроголодь , в ужасных бытовых условиях...это я знаю по своим родителям и их окружению...только при Хрущёве рабочие стали вылазить из засыпушек и бараков...в более менее ,годное жильё,все эти красивые дом(как их называют "сталинки") предназначались для
    Элит ,того времени.....рабам хоромы не нужны!

    Ну и про вывод миллиардов -триллионов за границу...
    В СССР денег выводилось за границу в разы больше,правда с благой целью...РАЗЖЕЧЬ ПЛАМЯ РЕВОЛЮЦИИ ВО ВСЁМ МИРЕ!
    Но какие бы благие цели не назначались,факт перекачивание денег из России,остался фактом...
    07.03.2023 16:19
    )
    07.03.2023 16:51
    Спасибо за добрые намеренья, но лучше бы вы пней, которые по повестке в военкомат идут, постарались от гарантированного уничтожения артиллерией ВСУ пытались спасти. Это же просто какие-то лемминги, которые еще и с собой на тот свет невинных людей могут забрать. Давайте объединяться, обсуждать. Как нам спасти больше жизней наших недалеких граждан, которые верят в ложный выбор между тюрьмой и смертью (и выбирают смерть)? Я допускаю что у меня не самая лучшая стратегия, как донести мысль, что жизнь без ног и психики (и жизни) - так себе идея? Что жизнь после участия в массовом убийстве - тоже так себе?
    07.03.2023 17:59 кол
    Chemicalbrazer сказал(а):
    Просто оставлю здесь.

    Для них они главный тормоз построения людоедскогоХотят сталинистов на сторону свочи переманить и уконтропупить. Чтоб уничтожить тормоз на пути строительства общества людоедского типа. Это не Стален причина, а это такое мышление: держать и не пущать.
    07.03.2023 18:01 кол
    Ruthenium сказал(а):
    Kotafey сказал(а):
    Цитаты Сталина

    Кричать о земле и о крестьянах легче, чем на деле передать землю крестьянам
    Удержание власти на другой день революции не менее важно, чем взятие власти

    Красивые слова. А на деле Стален отнял у крестьян землю и загнал в колхозы работать под надзором надсмотрщиков.
    Наследники и однопартийцы Сталина держат власть до сих пор.

    Ты дурак или родом так? Линники - наследники Сталина?
    07.03.2023 18:05 кол
    петросян-месный сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    ...


    Ну Norg-Norg при Кобе уже двадцатку бы мотала....
    Или думаете что репрессии затрагивают только плохих...
    Э нет...репрессии прежде всего накручивают тех кто понимает...
    И Ruthenium 05.03.2023 13:09 опубликовал карту
    Так что для вас и АЛЕКСа
    Пересылки, остроги и лобники
    Есть на выбор любых величин.




    Не веришь, что страдали выскочки, гипертимы? Оттуда родился лозунг " не высовывайся".
    07.03.2023 18:11 кол
    Дурацкий Чалдон, Путин не определился, что строить. Для него царизм лучше всего, а экономика требует рыночных отношений. Бездельник, прочти Гоббса, Локка. И не мели пурги.
    07.03.2023 18:48 кол
    Ну кот в игноре. Сказать что-нить толковое не может, поэтому придумкой страдает. Фантазер.
    Где сражались? Переход от абсолютизма возможен только вооруженным путем в ключевых странах. Остальные идут под прикрытием ключевых.
    07.03.2023 18:54 crs2
    петросян-месный сказал(а):

    Ну и про вывод миллиардов -триллионов за границу...
    В СССР денег выводилось за границу в разы больше,правда с благой целью...РАЗЖЕЧЬ ПЛАМЯ РЕВОЛЮЦИИ ВО ВСЁМ МИРЕ!
    Но какие бы благие цели не назначались,факт перекачивание денег из России,остался фактом...

    тссс.. это другое...
    особенно волосы встают дыбом, как вооружали арабские страны.. многие тысячи танков, новейших пво, авиация.. в то время как израиль покупал вооружение за свои кровные, либо сам мастерил..
    07.03.2023 19:32 кол
    Мы по сути, а не формально из РИ перешли в СССР=РИ. Иначе и не могло быть, страна было не готова к социализму, но и капитализм не вкусила по полной. Зато послужила для других примером, как не надо.
    07.03.2023 21:09 Kotafey
    Поэтому вам плохо дается понимание религии.Там не рациональность а Вера. В чудо в том числе и в предопределенность Бытия. Суждено. Все в рукце Божией - аминь.
    Бог испытывает того кого любит.Аксиос!
    07.03.2023 21:12 Kotafey
    Ну я же здал экзамен)И на одной из церквей мое имя среди прочих на табличке...А в январе я внутри мечети был в Байдаевке которая, второй раз... а еще мечтаю о ведическом-храме планетарии в Новокузнецке... романтика.
    07.03.2023 21:14 Kotafey
    Если бы вы умирали, или общались с теми кто умирал у вас не было бы сомнений о наличии души и ее бессмертии. На определенном этапе духовного познания открывается способность вспоминать прошлые воплощения. Я например был котом в прошлых жизни...раз 9ть...
    07.03.2023 21:22 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):
    Ruthenium ты вообще понял что из себя представляет Пачка Сигарет как продукт Западной цивилизации??? Какая вода у него в башне))))

    Не западной. На Западе тоже Символ веры в основе лежит, или лежал, во всяком случает.
    07.03.2023 21:26 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Короче мне эта идея нравится и, мне кажется, идеальная церковь к ней стремится (про место где ты не одинок), поэтому я иногда туда могу зайти. Я не раз слышал от священников выдуманные или нет истории вроде "я столкнулся с семьей, мы разговорились и я спросил их - не хотят ли они прийти на службу, они ответили "церковь? это не для нас..", на что я ответил, что конечно, она для всех, в том числе и для вас".

    У всех это место разное, у кого-то это может быть церковь, у кого-то гипотетический загробный мир, у меня – не церковь, но это место, в котором я могу подумать про эту идею. До чего я пока додумался, что хорошо бы относиться к себе, как к своему ребенку – он какой есть и ты его любишь, стараешься, чтобы он жил в лучших условиях, развивался, поменьше страдал, радовался своим достижениям и достижениям других и все такое. Я вижу, что люди вокруг иногда себя не то что не любят, ненавидят, причем это не их выбор, а они себя частично научили, как ребенка можно научить ненавидеть себя постоянно докапываясь до его оценок и что он не занял первое место на каких-нибудь соревнованиях.

    Как много слов, кроме главного - Бог.
    07.03.2023 21:32 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    А какие основные идет христианства/иисуса в вас находят отклик? (Рутениума тоже интересно услышать – что для него вера, зачем он ходит в церковь)

    Зачем? Не думаю, что напишу что-то оригинальное. Поэтому пишу вкратце. Мир сотворён Богом, Бог - это Жизнь и Любовь, в том числе вечная, смерти нет, Бог устал повторять повторяет это людям тысячи лет.
    07.03.2023 21:33 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Это просто механика. Звуки издаваемые губами, что стоит-то за ними? Объясните словами своими, перепечатать и я могу.

    Это ключевые слова Символа веры. А Вам как атеисту - пустой звук.
    07.03.2023 21:35 Kotafey
    Современной Западной цивилизации. После разделения христианства...Паписты пошли как то не туда мягко говоря...
    07.03.2023 21:35 Ruthenium
    кол сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    Как при Сталине и Брежневе увеличивалось население СССР. Почему об этом не вспоминают в наши дни

    При царе Николае прирост населения был ещё выше, так как не было террора, чудовищных военных потерь и миллионов абортов, учинённых красными.

    Брехло. А столыпинский террор не помним?

    Чего, чего?
    07.03.2023 21:36 Ruthenium
    кол сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    Kotafey сказал(а):
    Цитаты Сталина

    Кричать о земле и о крестьянах легче, чем на деле передать землю крестьянам
    Удержание власти на другой день революции не менее важно, чем взятие власти

    Красивые слова. А на деле Стален отнял у крестьян землю и загнал в колхозы работать под надзором надсмотрщиков.
    Наследники и однопартийцы Сталина держат власть до сих пор.

    Ты дурак или родом так? Линники - наследники Сталина?

    Сам дурак. ЕБНы и Путены.
    07.03.2023 21:38 Ruthenium
    Norg-Norg сказал(а):
    Вот вы утверждаете ,что вы -историк. У меня это вызывает очень большие сомнения .Потому что ,как историк ,вы должны были бы знать ,что любого правителя оценивают по результатам его деятельности.

    Сталин принял страну с сохой ,а оставил мировою державою с союзниками ,составляющими половину мира. С мощнейшей экономикой ,которая росла на !% % в год ,с лучшим в мире образованием и техническим прогрессом .который позволил СССР первыми запустить
    в космос и спутник ,и космический корабль.

    Именно СССР победил фашизм ,и нашу страну уважали во всём мире.

    Ваши рассуждения -это брюзжание обычного неудачника и редкого бездельника .Целыми рабочими днями просиживаете на КузПрессе ,а ведь вы не пенсионер.

    Попробуйте отключить совковый телевизор хотя бы на год. Главное - в собственной голове. И начать знакомиться с реальной историей страны и мира.
    07.03.2023 21:39 Kotafey
    Потому у него и не получается агитация...ибо не от Души а от сосуда мерзостей греховных. Он деяния апостолов и великомученников запишет в номинации на премию Дарвина.
    07.03.2023 21:41 Kotafey
    Ваше не оригинальное было бы откровением для таких духовно стерильных людей, но он же начнет спорить...скажет где у вас ссылки.А правда это Бог написал? Не чо реально?ХаХа... и т.д. Спросит где БиБи Си про грехи писало? И вообще Богу должно быть пофиг кто и как шпилится.
    07.03.2023 21:42 Ruthenium
    Бггг. Не лишено.
    07.03.2023 21:43 Ruthenium
    Пофиг ему Бог, вот что главное. Как и Котафею, впрочем, просто тот поначитаннее.
    07.03.2023 21:45 Ruthenium
    После разделения они следовали Символу веры, надо признать. А вот филиокве до добра не доводит, как выяснилось.
    07.03.2023 21:46 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Ни в Грузии ни в Армении ни в Греции я такого отношения не ощущал, там церковь - это место для всех, рады всем, кто пришел, требования нулевые

    Шо, прям с собакой в церковь пускают?
    07.03.2023 22:01
    Ладно вам паясничать, я про людей. В Грузии я вообще на Мариамобу попадал в небольшой деревне (по-нашему Успение Пресвятой Богородицы), будуче внешне далеко не грузином и не из этого места меня удивило радушие людей, никаких экзаменов насчет веры мне никто не устраивал и наличие крестика не проверял, наоборот - вина налили и объяснили что к чему по-простому.
    07.03.2023 22:04
    Спасибо, я это в целом разделяю, просто называю другими словами. Следствия из этого у нас вполне одинаковые вытекают.
    07.03.2023 22:06
    Вы совсем ку-ку? Хватит мне приписывать свои фантазии обо мне. Вы меня спрашивайте что я начну а что нет, я с верующими ни разу в жизни об их вере не спорил и не переубеждал. Это глубоко личное дело каждого.
    07.03.2023 22:07 Kotafey
    У вас выводы совпадают только про Путина. Только Чалдон в тюрьме выживет,а вы нет.
    07.03.2023 22:09 Ruthenium
    Вы заявили про нулевые требования, я спросил уточнение. Попытайся кто зайти в храм с собакой, добрые православные грузины этому воспрепятствовали бы, так как они знают правила Церкви.

    Мне самому интересна Грузия, в том числе простонародная деревенская, но я там не бывал, могу Вам только позавидовать.
    07.03.2023 22:09 Kotafey
    Вы считаете самопожертвование вариантом суицида, так как только внешнюю сторону видите. А не Духовную составляющую. При этом умудряясь в великомученники хулиганок -пусек включить.
    07.03.2023 22:11 Kotafey
    Мне Бог не пофиг,я ему служу как умею. Как мне было дано Откровениями Господними. Истинно говорю Вам, два десятилетия уготовоны для испытания Духа России, и потом она воспрянет аки Феникс а Блудница Вавилонская суть поганая Америка погрузится в Тар тар и исчезнет аки прах. Аксиос!
    07.03.2023 22:12 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Вы совсем ку-ку? Хватит мне приписывать свои фантазии обо мне. Вы меня спрашивайте что я начну а что нет, я с верующими ни разу в жизни об их вере не спорил и не переубеждал. Это глубоко личное дело каждого.

    Какие фантазии, где? Вы тут по христианству прохаживались.
    Если менее категорично: Вам Бог по барабану. Так пойдёт?
    07.03.2023 22:13 Kotafey
    Нет в нем Страха Божия и понятия Величия Божия и понимания замыслов Его, принятия воли Его. Только про траву,секс и толераность к геям и трансом помыслы его,ну еще музыку слушает.
    07.03.2023 22:15 Ruthenium
    Хитрость - это зачастую хуже, это когда что-то делается, пусть эффективно, казалось бы, с выгодой для себя, а в итоге ведёт к катастрофе и гибели самого хитреца. Хитрость - мудрость дураков.
    07.03.2023 22:18 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):
    Поэтому вам плохо дается понимание религии.Там не рациональность а Вера. В чудо в том числе и в предопределенность Бытия. Суждено. Все в рукце Божией - аминь.
    Бог испытывает того кого любит.Аксиос!

    Бог прямо приказывает людям не служить сатане, злу, и призывает служить Ему и истине, даёт человеку свободу выбора, а по итогам жизнедеятельности - Божий Суд.
    07.03.2023 22:19 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):
    Я не в чем то прав,я во всем прав. Будущего у вас тут нет. А свергнуть режим вы не в состоянии.Ждать это страдать.Валите в Содом и Гоморру вашу.
    Зачем свергать режим, если он сам всё для этого делает? Достаточно в сторонке стоять и наблюдать.
    07.03.2023 22:20 Kotafey
    Да ну ...догматические споры в 4 веке вторичны... А вот в современности...
    Согласно Катехизис Католической церкви (2-е изд.). Libreria Editrice Vaticana. 2019. Параграфы 2357-2359
    Церковь также учит, что гомосексуалистов "следует принимать с уважением, состраданием и чуткостью", и что "следует избегать любых признаков несправедливой дискриминации в их отношении"Что касается гомосексуальность как ориентация, Катехизис описывает его как "объективно неупорядоченный"
    https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.f317ef7a-64075517-3856f0e2-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_and_Catholicism
    07.03.2023 22:20 Ruthenium
    Первично неприятие Бога, остальное вторично. Как и у Котафея.
    07.03.2023 22:22 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):
    Мне Бог не пофиг,я ему служу как умею. Как мне было дано Откровениями Господними. Истинно говорю Вам, два десятилетия уготовоны для испытания Духа России, и потом она воспрянет аки Феникс а Блудница Вавилонская суть поганая Америка погрузится в Тар тар и исчезнет аки прах. Аксиос!

    Одержимая Ванга это напророчила?
    07.03.2023 22:23 Ruthenium
    Вот-вот, с филиокве в ересь впали и в итоге докатились.
    07.03.2023 22:23 Kotafey
    не мир пришел Я принести, но меч (Мф. 10:34–36)
    Почему вы меня считаете Сатанистом не понимаю вообще)
    07.03.2023 22:24 Kotafey
    Вот я Пачке про это говорю, а она выкобенивается,про диваны всякие талдонит.
    07.03.2023 22:25 Ruthenium
    Какие диваны?
    07.03.2023 22:26
    Вам бог НЕ по барабану - я к вам с этим не лезу, в обратном вас не убеждаю и никаких выводов и претензий за это к вам не предъявляю, интересуюсь у вас что для вас вера, проявляю любопытство, в то время как вы – почитайте свои с Котафеем реплики. Вы вскидываете руки, говорите что я неначитанный, что душа моя полна мерзостей. Вы бы порадовались - как люди в других церквях делают, пример с них взяли, что к вашей вере интерес проявляют, были бы открытее, а не ежились и огрызались.

    Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены...
    07.03.2023 22:26 Kotafey
    Через 23 года точно режим сменится.Наконец то вернется рабовладение и наступит Царствие Божие.
    из Послания к Ефесянам:

    "Рабы, подчиняйтесь вашим земным хозяевам с почтением и страхом, от чистого сердца, как вы подчинялись бы и Христу."

    Послании к Колоссянам:

    "И вы, господа, поступайте со своими рабами справедливо и достойно, помня о том, что и у вас есть Господин на небесах."
    Послание к Колоссянам 4:1
    07.03.2023 22:28 Ruthenium
    И чё? К чему цитата?
    Поклонение языческим "богам" - поклонение бесам и сатане, это любая бабулька в храме знает, только Котафейкин йуродствует, будто не знает.
    07.03.2023 22:28 Kotafey
    Пачка ты судишь,и ты осуждена.Аксиос.

    А мы в церквях не служим,нам нет радости что ты купил свечку.
    07.03.2023 22:29
    Про Путина не совпадают, я бы хотел чтобы он жил долго и мучался каждую секунду так, как никто другой ни в каком аду. Вряд ли бы Иисус (или как говорят мои верующие родственники Исус) одобрил.
    07.03.2023 22:31 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Вам бог НЕ по барабану - я к вам с этим не лезу, в обратном вас не убеждаю и никаких выводов и претензий за это к вам не предъявляю, интересуюсь у вас что для вас вера, проявляю любопытство, в то время как вы – почитайте свои с Котафеем реплики. Вы вскидываете руки, говорите что я неначитанный, что душа моя полна мерзостей. Вы бы порадовались - как люди в других церквях делают, пример с них взяли, что к вашей вере интерес проявляют, были бы открытее, а не ежились и огрызались.

    Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены...

    Ну не вижу я у Вас интереса к собственно вере, не вижу. Разве что некоторое персональное любопытство, как я и Котафей себе её представляем.
    07.03.2023 22:32 Kotafey
    Нет, я им не поклоняюсь.Алтарей не возвожу, в секты никого не вовлекаю.Я так считаю, что Бог един ,но вот люди разные и в силу своей ограниченности видят его по своему (Вот Пачка типичный пример для него Бог это пустое место) Я считаю,что Бог не умер и всегда присутствует на Земле. Но мы в силу духовной слепоты не понимаем и не видим его. Вот я и ищу след Бога, везде и во всем, во всех религиозных текстах аврамистических и не очень и много знаете общего нахожу.
    07.03.2023 22:32 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    как говорят мои верующие родственники Исус

    Хахлы, что ли? Или староверы?
    07.03.2023 22:33 Ruthenium
    Во-во, приравнял Бога к бесам и портреты чертей постишь, йурист-экуменист.
    07.03.2023 22:34 Kotafey
    Ruthenium сказал(а):
    Какие диваны?

    Он меня обвиняет что я сижу на диване и ничего не делаю.Не для Путина ни против Путина.
    Он не Понимает,что Путины приходят и уходят, а клеймо предателя ...предателя своих родных,знакомых,соседей и всех окружающих оно навсегда.
    07.03.2023 22:35 Ruthenium
    Думаю, наступит свобода, и гораздо ранее. Совок всё ближе к естественному издыханию.
    07.03.2023 22:36 Kotafey
    Ну знаете,для вас тогда все русские народные сказки,с кощеями,Емелями и бабами Йогами это язычество махровое.Вы у детей сказку про колобка отбирате?Там же про Ярилу? Не надо доходить до мракобесия. Мне интереен фольклер и трактовки разные для сравнения.
    07.03.2023 22:37 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    Какие диваны?

    Он меня обвиняет что я сижу на диване и ничего не делаю.Не для Путина ни против Путина.
    Он не Понимает,что Путины приходят и уходят, а клеймо предателя ...предателя своих родных,знакомых,соседей и всех окружающих оно навсегда.

    А, ты наконец-то признал, что Бога и Россию предал? Я сто раз говорил, что ты, йурист, - сатанист и русофоб. Неужели дошло?
    07.03.2023 22:37 Kotafey
    Истинно говорю Вам 23 года и не минутой раньше.
    07.03.2023 22:37 Ruthenium
    Подпись: Ванга?
    07.03.2023 22:38 Kotafey
    Надо чтоб прошло 40 лет,чтобы умерли все рожденные в Египетском рабстве...ну те кто за Ельцина были Е.Б.Н. который.
    07.03.2023 22:39 Ruthenium
    Отголоски язычества или просто невинное развлечение без намёка на нечто такое, не более. Какую ещё Ярилу? Опять ты погнал, трактовки, ёпрст.......
    07.03.2023 22:40
    Я не покупаю свечей, я в церковь о своем хожу подумать и у людей способных быть открытыми и добрыми поинтересоваться их миром и, если им интересно, о своем рассказать.
    07.03.2023 22:40 Kotafey
    Я про Пачку сигарет. А кот есть орудие Господне,данное для испытаний вам. Такое же как Анатолий Митрофанов и Василий Попок.мир их праху.
    07.03.2023 22:40 Ruthenium
    А потом ещё 40 лет жать, пока умрут все, кто за Путена, да?
    07.03.2023 22:42 Kotafey
    О своем ходите в туалет дома думайте.А в Храме Божием надо поклоняться,молиться и исповедоваться.
    07.03.2023 22:43 Ruthenium
    Да какое там испытание, менто-йурист-пУтриот, прости Хоспади........ )
    07.03.2023 22:45 Kotafey
    Это я нерусский кот вам о славянских древностях должен рассказывать? что такое Коло? Погугли это колесо.Небесное в том числе. Что такое Коло-бок? Дошло?

    Читаем неискаженную сказку Колобок
    Попросил Тарх Перунович Дживу: «Создай колобок».

    И Она по Сварожьим Сусекам поскребла, по чертожьим амбарам помела и слепила колобок, и положила на окно Чертога Рады.

    И засиял колобок, и покатился по Перунову Пути. Но недолго он катился, в Чертог Вепря прикатился, отгрыз Вепрь у колобка бок, но не весь откусил, а крошечку.

    Покатился дальше колобок и докатился до Чертога Лебедя, и Лебедь отклевал кусочек, и в Чертоге Ворона — Ворон отклевал кусочек, в чертоге Медведя — Медведь колобку бок помял.

    Волк в своём Чертоге почти пол-колобка обглодал, а когда докатился колобок до Чертога Лисы, то Лиса его съела.

    Сказка о Колобке — это астрономическое наблюдение Предков за движением Месяца по небосклону: от полнолуния (в Чертоге Раса) до новолуния (Чертог Лисы). «Замес» Колобка — полнолуние, в данной сказке происходит в Чертоге Девы и Раса (примерно соответствует современным созвездиям Девы и Льва). Далее, начиная с Чертога Вепря, Месяц идёт на убыль, т. е. каждый из встречающихся Чертогов (Лебедь, Ворон, Медведь, Волк) — «съедают» часть Месяца. К Чертогу Лисы от Колобка уже ничего не остается: Мидгард-Земля (по-современному — планета Земля) полностью закрывает Месяц от Солнца.

    Подтверждение именно такой интерпретации Колобка мы находим в русских народных загадках (из собрания В.Даля): «Голубой платок, красный колобок: по платку катается, людям усмехается». — Это про Небеса и Ярило-Солнце.
    07.03.2023 22:45
    Ну вот вы делаете что-то: верите, посещаете церковь, как вы это себе объясняете зачем вы это делаете, почему вы начали так делать. Родители, какой-то случай из жизни, поиск опоры. Это что глупые вопросы? Почему бы просто открыто про это не порассуждать и не объяснить от вас убудет что ли. Я вот поделился своими переживаниями от посещения служб и привел пример в чем нахожу для себя пользу, блин церкви. А вы - У ВАС НЕ ТА ПОЛЬЗА, ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО, ИНТЕРЕСА К ВЕРЕ НЕЕЕЕТ. Я поэтому-то и РПЦ сторонюсь..
    07.03.2023 22:46 Ruthenium
    Кисо, ты сразу по комментам "плюсы" (себе) и "минусы" (другим) не кидай, а то совсем как нетерпеливый Метрофаноф станешь. )
    Обожди немного, держи паузу, в общем, не пались. )
    07.03.2023 22:46 Kotafey
    Те кто за Путина те спасутся... а кто против Путина те упокоятся...
    07.03.2023 22:47
    Поставьте там турникет и пускайте только тех кто может стих по координатам прочесть. Церковь для всех, гейткипинг удел тех, кто в своей вере сомневается.
    07.03.2023 22:48 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):

    Читаем неискаженную сказку Колобок
    Попросил Тарх Перунович Дживу: «Создай колобок».

    И Она по Сварожьим Сусекам поскребла, по чертожьим амбарам помела и слепила колобок, и положила на окно Чертога Рады.

    И засиял колобок, и покатился по Перунову Пути. Но недолго он катился, в Чертог Вепря прикатился, отгрыз Вепрь у колобка бок, но не весь откусил, а крошечку.

    Покатился дальше колобок и докатился до Чертога Лебедя, и Лебедь отклевал кусочек, и в Чертоге Ворона — Ворон отклевал кусочек, в чертоге Медведя — Медведь колобку бок помял.

    Волк в своём Чертоге почти пол-колобка обглодал, а когда докатился колобок до Чертога Лисы, то Лиса его съела.

    Сказка о Колобке — это астрономическое наблюдение Предков за движением Месяца по небосклону: от полнолуния (в Чертоге Раса) до новолуния (Чертог Лисы). «Замес» Колобка — полнолуние, в данной сказке происходит в Чертоге Девы и Раса (примерно соответствует современным созвездиям Девы и Льва). Далее, начиная с Чертога Вепря, Месяц идёт на убыль, т. е. каждый из встречающихся Чертогов (Лебедь, Ворон, Медведь, Волк) — «съедают» часть Месяца. К Чертогу Лисы от Колобка уже ничего не остается: Мидгард-Земля (по-современному — планета Земля) полностью закрывает Месяц от Солнца.

    Подтверждение именно такой интерпретации Колобка мы находим в русских народных загадках (из собрания В.Даля): «Голубой платок, красный колобок: по платку катается, людям усмехается». — Это про Небеса и Ярило-Солнце.

    По каким сусекам ты этот типа славянский мусор наскрёб? Где выходные данные, автор, место и год издания, страница?
    07.03.2023 22:49 Kotafey
    При чем обязательно РПЦ то? Я в католическом соборе на Мурманском бываю периодически, там музыку органную слушаю, в том числе. Я про душу которую ты погубил демократическими ценностями, они все от лукавого.Аминь.
    07.03.2023 22:51 Kotafey
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Про Путина не совпадают, я бы хотел чтобы он жил долго и мучался каждую секунду так, как никто другой ни в каком аду. Вряд ли бы Иисус (или как говорят мои верующие родственники Исус) одобрил.

    в Нагорной проповеди, Иисус Христос провозгласил: «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных» (Матф.5:43–45).
    07.03.2023 22:53 Kotafey
    Гугл те в помощь. И словарь Даля.
    07.03.2023 22:54 Ruthenium
    Меня привели к этому в первую очередь собственные размышления и умозаключения на основе имеющегося, накапливаемого видения мира, опыта.

    К Богу в первую очередь у Вас интереса нет, я написал, к Бо-гу. Что, уже и написать нельзя? Можно, более того, Евангелие учит, что заблудших надо вразумлять. Но без фанатизма, если на хочет, закоренел - это его дело, чел сам себе судьбу в вечности выбрал.
    07.03.2023 22:54 Kotafey
    церковь не для собак и не для свиней...А вот котам в любой храм дорога открыта. Аксиос.
    07.03.2023 22:55 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):
    При чем обязательно РПЦ то? Я в католическом соборе на Мурманском бываю периодически, там музыку органную слушаю, в том числе. Я про душу которую ты погубил демократическими ценностями, они все от лукавого.Аминь.

    Так это ты там в прошлый раз пердел и шипел?
    07.03.2023 22:58 Ruthenium
    Зацитируй, что говорит Евангелие про служителей сатаны?
    07.03.2023 23:01 Ruthenium
    Вижу, что с помойки припёр. И Даля ещё притянул.
    07.03.2023 23:05 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Поставьте там турникет и пускайте только тех кто может стих по координатам прочесть. Церковь для всех, гейткипинг удел тех, кто в своей вере сомневается.

    В другой раз, как будете в благословенной Грузии, попробуйте в храм с собакой зайти, желательно, чтоб с большой, на поводке, чтоб все видели (а не с карманной). А потом прочтите местным лекцию про сомнения в вере и гейткипинг. )
    07.03.2023 23:07 Ruthenium
    Ах-ха, покойный Васян ещё учил, Путин - это навсегда.
    07.03.2023 23:13
    Что вы привязались с этой собакой - вам просто докопаться хочется до чего-то? Я шапку снимаю, если с женщиной захожу - она надевает что-нибудь на голову. Ответьте прямо. Вам бы не хотелось, чтобы такие люди как я ходили в церковь?
    07.03.2023 23:16 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):
    Если бы вы умирали, или общались с теми кто умирал у вас не было бы сомнений о наличии души и ее бессмертии. На определенном этапе духовного познания открывается способность вспоминать прошлые воплощения. Я например был котом в прошлых жизни...раз 9ть...

    Домедитировался, называется, в прелесть бесовскую впал.
    07.03.2023 23:19 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    В общем-то на рождественской православной службе я себя так как-то и чувствовал: такая длинная медитация. Вокруг - ритуал, я не понимаю, что происходит, но воспринимаю как некий фон, который просто помогает мне тренировать внимание, воспринимать реальность универсально во всей ее полноте от эмоций до событий.

    Надеюсь, Вы когда-нибудь поймёте, что Церковь создана для несравненно большего.
    07.03.2023 23:22
    Я такое отношение - враждебность в отношении новичков - в рпцшных церквях встречал чаще чем в других, надо сказать в других - вообще ни разу не встречал никакой подозрительность даже Может кгбшная паранойя предстоятеля уже в мозги некоторых прихожан въедаться стала - не знаю.
    07.03.2023 23:25
    Я и говорю - не одобрил бы. Зло должно быть наказано, может быть с любовью.
    07.03.2023 23:26 Ruthenium
    Да, хочется. Чтоб Вы поняли, что слова - это не мелочи и имеют значение.
    Да ходите сколько угодно, хоть с шапкой на голове, хоть с панамой, бабульки не побьют. )
    Вы всё равно туда не к Творцу идёте, а насладиться своими, далёкими от Церкви думками и чувствами, своим "Я" ("а слона-то он и не заметил"). Церковь этого не запрещает, в пределах, пока это не переходит установленные границы, ессно.
    07.03.2023 23:28 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Я такое отношение - враждебность в отношении новичков - в рпцшных церквях встречал чаще чем в других, надо сказать в других - вообще ни разу не встречал никакой подозрительность даже Может кгбшная паранойя предстоятеля уже в мозги некоторых прихожан въедаться стала - не знаю.

    Дык, а Вы как хотели? 100 лет коммуно-чекистского режима не могут не сказываться.
    07.03.2023 23:33
    Вот другое дело - спасибо за ответ. Если не хотите в личные истории и переживания пускаться - ваше дело, хоть и интересно было бы послушать. Ну нет и нет интереса у меня к богу, а у вас есть, это же не значит что кто-то из нас хуже или лучше - можно и к тому и к другому относиться без осуждения.
    07.03.2023 23:35
    А почему не хочется? Я как-то мешаю там или что? Я просто стою тихонько или сижу, ничего не прерываю и ни к кому не лезу...
    07.03.2023 23:40 Ruthenium
    И истории есть, и переживания, но не здесь, а то котафейки и так пасут, кто есть кто. )
    Речь не о "лучше" или "хуже", а о системах ценностей, мировоззренческих координат. Неприятие Бога приводит к высказываемым Вами тезисам. И наоборот.
    07.03.2023 23:43 Ruthenium
    Хотя, и без "лучше"-"хуже" не обойтись. Неприятие Бога приводит людей к катастрофе, уже более века Россия показывает этот закон всему миру, сейчас мы наблюдаем очередной пароксизм недуга.
    07.03.2023 23:45
    Смешно, конечно, что если раньше всякие шутки про кгбшное прошлое Кирилла проходили по разряду "фейки из желтой прессы", то теперь это установленный факт, как и то, что старик Кабаев женат на Кабаевой и у них дети – раньше тоже было типа шутка. Скоро выяснится, что банкетный, удмурт, дипломат и говорун - правда существуют.
    07.03.2023 23:48 Ruthenium
    Чего "не хочется", где я применил это словосочетание?
    Я ж пишу в какой раз: ходите сколько угодно, сидите...... )
    При этом я пишу Вам о другом, "слона-то я (он) и не приметил" - это про Вас в Церкви/церкви.
    07.03.2023 23:51 Ruthenium
    Если бы Вы читали прессу 90-х, то знали бы, что гэбэшное прошлое Гундяева - доказанный факт. Тогда много интересного наружу вырвалось.
    07.03.2023 23:52 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Скоро выяснится, что банкетный, удмурт, дипломат и говорун - правда существуют.

    С первыми ясно, про дипломата и говоруна не понял.
    07.03.2023 23:53
    Так-то я за что угодно, что может сделать из России государство в котором общество считает, что нет ничего хуже на свете, чем начинать войны и не занимается ментальной гимнастикой ("мы войны не начинаем - мы их прекращаем" и проч) Неприятие бога правда это жестковатая формулировка, я же не отрицаю тех, кто его принимает, никак их не осуждаю и не переубеждаю; допускаю, что приму его сам, а кому судить принял я его и сделал ли это правильно, так это точно не другим верующим.
    07.03.2023 23:53
    Это про двойников Путлера
    07.03.2023 23:57
    Невзорыч с выдуманными репортажами у меня отбил все желание кому-либо верить, я даже солидных журналистов воспринимал как газету НЛО – хотя надо было тренироваться, ориентироваться, лентяем был - что сказать.
    08.03.2023 00:01 Ruthenium
    Создатели Совка отрицали Бога очевиднейшим образом, нынешние продолжатели и правители Совка отрицают Бога своими делами тоже вполне зримо, но при этом лицедействуют с публичным посещением храмов, поклонами, свечками и прочими скрепами. Очевидно, что это верой, настоящей верой, а не лицедейством, назвать нельзя.
    08.03.2023 00:04 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Это про двойников Путлера

    Тоже читал про них. Но это вторично, главное - наличие самой системы, режима, идущего от Ленина и Сталина, а есть у главного двойники или нет, не принципиально.
    08.03.2023 00:09 Ruthenium
    Членство в ГБ Гундяева, Редигера и прочих расследовала в 1990 г. или 1991-ом (в архивах ГБ, когда Ельцин открыл доступ) депутатская комиссия во главе со священником-диссидентом о. Глебом Якуниным. Эта публикация ещё есть в интернете. Якунин для меня несравненно больший авторитет, чем Невзоров.
    08.03.2023 00:12
    Если бы Путлер с Кириллом реально верили они бы убийства не оправдывали – факт. А вы знаете Джастаса Уокера (фермер-миссионер с Алтая) – я его не то что бы смотрю, но попалось что он говорил по поводу мобилизации, меня очень впечатлило. Все свелось к тому, что брать в руки оружие и убивать категорически недопустимо кто бы к этому не призывал и он ни в коем случае не будет этого делать и если надо чуть ли не в тюрьму пойдет если такой выбор будет.
    08.03.2023 00:14
    Ого, про Якунина даже статья на википедии есть – ничего не знал про него - почитаю
    08.03.2023 00:15
    Понял, услышал видать то, что хотел услышать)
    08.03.2023 00:19 Ruthenium
    Будь Путен верующим, он СВО не развязал бы, точнее, он не развязывал бы всё это в 2014 г., с которого история в 24.02.2022 г. тянется.
    А Гундяев, будь настоящим христианином, а не службистом, это не оправдывал бы.
    08.03.2023 00:24 Ruthenium
    Якунин - известная персона диссидентского движения при СССР и начала 90-х. Потом его оттёрли от СМИ, МП лишила сана, он прямо расследовал и публиковал послужной список верхушки МП, за что поплатился.
    08.03.2023 00:26 Ruthenium
    А я не понял, фраза расплывчатая, типа "казнить нельзя помиловать".
    08.03.2023 00:36 Ruthenium
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Ого, про Якунина даже статья на википедии есть – ничего не знал про него - почитаю

    Даже материалы его расследования на ГБ-МП есть, тут списком про верхушку на сайте Якова Кротова:
    http://krotov.info/4/texts/03_v/Vypiski_1992.htm

    Где-то на сайте Кротова ещё м-лы расследования Якунина есть, не помню путь.
    08.03.2023 00:50
    агент Пересвет))
    08.03.2023 00:54
    Я изначально подумал, что ваша позиция – что я неправильными мыслями и целями истинно верующим мешаю и не место мне там. А как вы ответили, что вам наоборот "хочется", чтобы я приходил и что-то понял, у меня отлегло.
    08.03.2023 01:17 Ruthenium
    И "хочется" я не писал. Я констатирую, как есть, что "слона", то есть главного в Церкви, Вы не заметили (в третий раз).
    Хотя да, я хочу, чтоб заметили наконец-то.
    08.03.2023 01:20 Ruthenium
    Да, много их там. )
    08.03.2023 01:50
    Немецкие антинацисты – герои, везде им почет и уважение, покушавшиеся на Гитлера офицеры – герои, с ними выпускают марки и их улицами называют имена. А тех, кто лежал на диване, "не был предателем" и знал в какую сторону не надо поворачивать голову чтобы не увидеть трубы крематориев, сжигающих людей, знаете как называют? Нацистами.

    Кто даже молча осуждает происходящее – честный и смелый человек, в моих глазах герой. Кто активно старается закрыть рот тем, кто против и отбеливает развязавшего войну бункерного чекиста тем, что не все так однозначно – ничтожество.
    08.03.2023 01:59
    Воистину стремление лизать сапог начальника непонятно как вытравить. Он умер уже, а его сапог все недостаточно блестит. Тонны расстрельных списков подписанных лично им вам показывают, а вы либо "эта миф" либо "это было оправдано". Миф, блин. Миллионы людей родителей не знают, потому что их расстреляли нафиг. Сталин – убийца. В других странах такого истребления своих граждан не было и живут они сильно лучше нас. От Южной Америки до Аизии. Преступления Сталина не оправданы ничем вообще, не говоря уж о том, что убийство вообще можно оправдать только одним - собственной защитой.
    08.03.2023 12:12 Kotafey
    Это немецкие герои,зачем мне их уважать?
    08.03.2023 14:06
    Ваша дочка и ваш сын с вами даже внуков не познакомят. Зачем внукам дед фашист, бесчувственный, топящий за войну, за власть, которая под предлогом геноцида развязала агрессивную войну с соседями. Все будет как в Германии в 60х, только серьёзней. Дети спросят у родителей, которые закрывали глаза на преступления и обсасывали шпоры государя. Отмазка, что "я не знал, что в Буче творилось" "я не знал, что в Херсонской области были оборудованы пыточные комнаты" не прокатит. Интернет есть. Сознательно не читали и рот другим затыкали. Нацисты в Германии делали так же и из называют нацистами. Желаю вам на восьмое марта подумать как перестать им быть и перестать им быть, если не хотите долгой старости состоящей сплошь из презрения. Пока что она вам обеспечена.
    08.03.2023 21:42 Kotafey
    Пока я жив они рот заткнут.А когда помру мне будет пофиг)))))))))))))))

    Военные действия такая штука,что там всегда самое плохое вылезет и некомпетентность и воровство и садизм и насилие. Со всех сторон. Не подразумевает это деления на плохих и хороших, потому как там человеки воюют, а у них в голове со свои тараканы.

    На войне может быть своя сторона и противник. И всего то. Наступит мир и будут разбираться и лет через 25-50 вся правда вылезет не волнуйтесь.

    А вот презрения от русского народа в случае победы не будет, только в случае поражения. А там как в пословице "война все спишет" Он так устроен этот народ. Поэтому надо победить.

    Вы чувствуете стыд за гренадеров Суворова которые в предместьях Варшавы в 1794 году устроили резню воставших поляков?Да про это не пишут в учебниках ну или "выступления конфедератов были подавлены"...А вот поляки романы толстые про это написали.Им актуально,нам нет.

    Разве только в Архивах пороются и найдут...

    А вот как вспоминал о том страшном дне сам Суворов:

    «Дело сие подобно Измаильскому... Каждый шаг на улицах покрыт был побитыми; все площади были устланы телами, а последнее и самое страшное истребление было на берегу Вислы, в виду варшавского народа».

    Польский композитор М. Огиньский оставил такое описание этого штурма:

    «Кровавые сцены следовали одна за другой. Русские и поляки смешались в общей схватке. Потоки крови лились со всех сторон... Битва стоила многочисленных жертв как полякам, так и русским... 12 тысяч жителей обоих полов были перебиты в предместье, не щадили ни стариков, ни детей. Предместье было подожжено с четырех сторон».

    Итогом этого сражения стала гибель от 10 до 13 тысяч польских повстанцев, примерно такое же количество попало в плен, русские потеряли около 500 человек убитыми, до тысячи было ранено.
    09.03.2023 05:57
    Я сейчас живу и ответственность несу за то, что при моей жизни от моего имени делается, признаю ее. Убегать от ответственности за происходящее в исторические дебри прошлого – характерная черта российских мужчин. Вы тут не особенный. Характерный. Что Суворов урод и убийца я признаю, опять придумали что-то за меня и с этим спорите. Заведите себе ник еще один, не знаю, Мурзик или Барсик, пусть он будет за Навального, питается шоколадными печеньками госдепа и слушает радио Свобода и грызитесь с ним.
    09.03.2023 08:12 Kotafey
    Я это к чему, все кары законодательства касательно пропаганды относятся к военному периоду.Даже в странах демократий на "миротворцев" периодически "охоту на ведьм устраивали".Стоит там ,на Западе кому нибудь пикнуть, что Путин прав, начинается феерический пипец и травля. Но вот пройдет лет 10 все станет историей, и вот уже агитаторы-пропагандисты переобуются и расскажут правду.

    Как там Норга говорит, экономика диктует тра ля ля...так вот когда уровень экономики осознает деструктивность боевых действий, тогда кто нибудь капитулирует или начнет переговоры.Ваше личное мнение и даже мнение широких слоев решающего значения не имеет.Только ресурсы.
    09.03.2023 09:05 кол
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Воистину стремление лизать сапог начальника непонятно как вытравить. Он умер уже, а его сапог все недостаточно блестит. Тонны расстрельных списков подписанных лично им вам показывают, а вы либо "эта миф" либо "это было оправдано". Миф, блин. Миллионы людей родителей не знают, потому что их расстреляли нафиг. Сталин – убийца. В других странах такого истребления своих граждан не было и живут они сильно лучше нас. От Южной Америки до Аизии. Преступления Сталина не оправданы ничем вообще, не говоря уж о том, что убийство вообще можно оправдать только одним - собственной защитой.

    Пачка, вы домысливаете здесь, согласитесь? Кот не показатель. Сталина из серьезных исследователей никто не оправдывает. Может ли быть объективным взгляд на факт как таковой или он ангажирован, несмотря ни на что?
    09.03.2023 09:11 Kotafey
    А при чем тут Кот?Я не сталинист вообще то) У меня прадеда в 1930 тройка Свердловского ОГПУ-ВЧК растреляли.
    Я только сказал,что памятник может быть за средства инициаторов, именно для памяти а не величия.
    09.03.2023 15:02
    Это удобная позиция для вас. С ней вы не причем, как бы все помимо вашей воли само происходит и вы не несете никакой ответственности. Повторю, характерное поведения для российских мужчин. Трусливые отмазки, что ребенок сделанный - дело женщины. Ответственность будем нести все, вы - большую, и не перед украинцами над смертями которых глумитесь, перед соседями, перед земляками. Потому что вы в нацисткой Германии поддерживаете Гитлера, а тому, кто не поддерживает - рот затыкаете. История уже все расставляла с таким поведением по местам.
    09.03.2023 15:11 Kotafey
    Это объективная позиция, ваша позиция дорога в тюрьму и на плаху. Верить или нет бывшему сотруднику правоохранительных органов с 20 летним стажем, ваше право.
    09.03.2023 15:12 Kotafey
    Таки Гитлера то кто сверг? Многомилионная армия самых огромных на поанете государств с двух сторон наступавших или народные выступления домохозяек и офисного планктона?
    09.03.2023 15:16
    Причем тут свергнуть Гитлера, антивоенные протесты не останавливают войн и не свергают диктаторов.

    Вы понимаете, что такое совесть и достоинство?

    У тех, кто молча не поддерживает войну - у них есть совесть и достоинство.
    У тех, кто говорит об этом открыто - у них тоже есть.
    А тех, кто затыкает всем рот и находит уместным шутить в стиле "все не так однозначно" - ни достоинства ни совести нет. Он играет на стороне Гитлера. Ему нужно, чтобы все молчали.
    09.03.2023 15:16
    У вас какое-то очень наивное представление о митингах/протестах/заявлении позиции.
    09.03.2023 15:18
    Таких статей тысячи, хоть одну прочитайте

    Антивоенное движение не приводит к окончанию войны. Тогда в чем его смысл? И как оно может добиться успеха? Рассказывает хорватско-боснийский активист и правозащитник Игорь Блажевич

    https://meduza.io/feature/2022/05/18/antivoennoe-dvizhenie-ne-privodit-k-okonchaniyu-voyny-togda-v-chem-ego-smysl-i-kak-ono-mozhet-dobitsya-uspeha
    09.03.2023 15:18 Kotafey
    У нас разные понятия как выясняется. Для меня совесть участвовать в войне на стороне Родины а не их противников, в этом мое достоинство кшатрия-Сражаться как завещал Кришна. А там Господь разберется. Не вы.Вы не Господь -вы смазка для клинка, пыль и грязь под ногами.
    09.03.2023 15:25
    Kotafey сказал(а):
    вы смазка для клинка, пыль и грязь под ногами.


    бедные дети ваши, вы же этими словами будите в школу их
    09.03.2023 15:26
    Главное, что мы выяснили, что в нацисткой Германии вы были бы за Гитлера. Потому что родина.
    09.03.2023 15:29 Kotafey
    Вы уже сейчас за нацистов, украинских...
    09.03.2023 15:30 Kotafey
    Пачка Сигарет сказал(а):
    У вас какое-то очень наивное представление о митингах/протестах/заявлении позиции.

    Вы будете смеяться, я с организаторами этих самых митингов общался неоднократно,в отличии от вас. И знаю, чем они кончили. Погуглите что нить в стиле произвол в Новокузнецке.
    09.03.2023 15:32 Kotafey
    Пачка Сигарет сказал(а):
    вы были бы за Гитлера. Потому что родина.

    Родина.
    Еду я на родину,
    Пусть кричат - уродина,
    А она нам нравится,
    Хоть и не красавица,
    К сволочи доверчива,
    А ну, а к нам -- тра-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля...
    Эй - начальник!...
    https://lyricstranslate.com/ru/DDT-Rodina-RODINA-lyrics.html
    09.03.2023 15:37
    В Украине есть националисты, как есть националисты в России.
    09.03.2023 15:45
    Опять же. Я призываю на митинги? Выдумали за меня. Я призываю вашему примеру не следовать и говно не есть и за Гитлера/Путлера не топить. Кто хочет публично заявить - его выбор. Кто хочет молча не есть - тоже его. И те и другие молодцы. А кто (как вы) публично выбрал в совкорейхе встать на сторону совкофюрера, потому что "эта родина" - тоже выбор. Правда это не родина, а сапог барина. Родина - это люди.

    Я никому ничего не запрещаю, просто стараюсь сделать чужих глазах вашу позицию максимально ущербной. И получается же. Вы в минусах, а мои сообщения рамочкой обводят, как про героя Украины, который захватчикам в лицо сказал что для него высшая ценность, а они такого не потерпели. Потому что у них высшая ценность - это обсасывать каблуки пынеходов Путина лишь бы они по печени не заехали.

    С вашей стороны этот человек поступил глупо, но это потому, что вам понятие достоинства незнакомо. Он бы не смог жить если бы он так не поступил, может быть пошел бы и повесился. А теперь он символ свободы, стойкости, совести, достоинства.
    09.03.2023 15:45 Kotafey
    Вот вы за этих нацистов с украины.
    09.03.2023 15:46
    Так, штаны застегиваем
    09.03.2023 15:47 Kotafey
    Процитируй про "говно исть" и "за Гитлера топить".-

    "Вы это за меня выдумали" выражаясь вашими же словами.

    Поэтому пасть закрой, воняет.
    09.03.2023 15:56 Kotafey
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Вы в минусах, а мои сообщения рамочкой обводят,

    Сайт скоро тоже рамочкой обведут (из за таких как ты). У него лицензия до 10 апреля 2023 .
    Сайт найден в реестре Роскомнадзора и заблокирован на территории России
    Его рейтинг 0 из 100. Из за вышеуказанного.комерческой ценности с 23000 баксов упал до 4 000.
    09.03.2023 15:59 Kotafey
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Так, штаны застегиваем

    А ты рот закрой.А то капнет.
    09.03.2023 16:36
    А по-моему из-за таких как вы предателей родины, сторонникоа Путина и оправдателей агрессивной войны. Повторю черным по белому. Вам война ок, вы не против. Вам трупы ок, вы не против. Не было бы вас тут, с вами бы никто не спорил и гробов не постил. Я бы тер с Рутениумом за веру и с norg-norg за чёрное дело Ци.

    Владелец волен с сайтом и модерацией комментариев делать что хочет. Его выбор. Вы хотите, чтобы КП был местом, где фрикам вроде вас можно было глумиться над трагедией и шутки про клоунов шутить. Я – чтобы он был площадкой для всех, и для вас и для меня и для одноклеточных больных олигофренией "из Алабамы".

    Вам плохо, когда рядом другое мнение и вы хотите чтоб его взрослый дядя\начальние убрал. Говорю же, ребенок с корками пенсионера. Сами с дискуссией не справляетесь, угрожаете и оскорбляете, дядю зовёте.
    09.03.2023 17:21 кол
    Пачка Сигарет сказал(а):
    А по-моему из-за таких как вы предателей родины, сторонникоа Путина и оправдателей агрессивной войны. Повторю черным по белому. Вам война ок, вы не против. Вам трупы ок, вы не против. Не было бы вас тут, с вами бы никто не спорил и гробов не постил. Я бы тер с Рутениумом за веру и с norg-norg за чёрное дело Ци.

    Владелец волен с сайтом и модерацией комментариев делать что хочет. Его выбор. Вы хотите, чтобы КП был местом, где фрикам вроде вас можно было глумиться над трагедией и шутки про клоунов шутить. Я – чтобы он был площадкой для всех, и для вас и для меня и для одноклеточных больных олигофренией "из Алабамы".

    Вам плохо, когда рядом другое мнение и вы хотите чтоб его взрослый дядя\начальние убрал. Говорю же, ребенок с корками пенсионера. Сами с дискуссией не справляетесь, угрожаете и оскорбляете, дядю зовёте.

    Это проблема державников, государство настолько прямоугольно-квадратное, что вмешиваться в жизнь человека не имеет права.
    Государство единственное имеет право на насилие, но его постоянно надо ограничивать. Для этого создаются институты и разделение их по своим пенатам. Чтобы усовершенствовать эту систему надо добавить сущность или реформировать эти?
    09.03.2023 17:27 кол
    Ruthenium сказал(а):
    Подпись: Ванга?

    Пророк Котафей, 46 год, То ли Девятова, то ли Десятого наслухался. Вообще-то 44, поправка. Русянам от колосян привет.
    09.03.2023 17:35 кол
    Kotafey сказал(а):
    А при чем тут Кот?Я не сталинист вообще то) У меня прадеда в 1930 тройка Свердловского ОГПУ-ВЧК растреляли.
    Я только сказал,что памятник может быть за средства инициаторов, именно для памяти а не величия.

    Ну и что, что расстреляли. Ты державник, для которого государство это каратель и контролер, что хочет всех замариновать под одну грибницу. Вам держава дает добро на то, чтобы щипчики отобрать на таможне.
    Когда поймешь, что государственному левиафану ты нафиг не нужен. Он может наградить тя, а может опустить в ноль.
    09.03.2023 17:38 кол
    кол сказал(а):
    Kotafey сказал(а):
    А при чем тут Кот?Я не сталинист вообще то) У меня прадеда в 1930 тройка Свердловского ОГПУ-ВЧК растреляли.
    Я только сказал,что памятник может быть за средства инициаторов, именно для памяти а не величия.

    Ну и что, что расстреляли. Ты державник, для которого государство это каратель и контролер, что хочет всех замариновать под одну грибницу. Вам держава дает добро на то, чтобы щипчики отобрать на таможне.
    Когда поймешь, что государственному левиафану ты нафиг не нужен. Он может наградить тя, а может опустить в ноль.

    Литературщики на уроках какие сочинения предлагали, а ведь понимали многие, что дело не в Сталине, а вообще в государстве.
    09.03.2023 19:00
    0. Мое разочарование людьми примерно моего возраста никогда не достигнет дна. Вы не говорите, что едите говно. Вы его едите. Вы заняли сторону. Вы методами запугивания и угроз стараетесь рот заткнуть тем, кто власть не одобряет. Вы ПОДДЕРЖИВАЕТЕ тех, кто за войну. На Патриота не наезжаете, выбрали меня.

    1. Скажите: "я против войны, я не поддерживаю решение Путина ввести войска в чужую страну, мне жалко людей, которых убили российские солдаты или мне жалко солдат, погибших на чужой земле". Скажите хотя бы что согласны с этим? Вопросов не будет к вам тогда, я заскриншочу и буду вас везде защищать. Принесу извинения.

    2.Но вы не согласны с тем, что я написал и вьетесь ужом типа я над схваткой. Историческая перспектива. Кришна-х***на. Объясняете себе это как хотите, в самом лучшем свете вы не против. Вам нормально. Вам убийства, тысячи трупов и упоротый диктатор лишивший будущего как минимум Россию, во власти - нормально. В этой ситуации вам лишь себя любимого жаль. В третьем рейхе тем, кому было нормально называли нацисты. Выше я объяснил, почему я считаю что вы не просто не против, а за, потому что сторону заняли.
    09.03.2023 19:48
    У меня поэтому простая позиция – любая власть, сменяемая/нет должна быть под давлением общества. Задача каждого гражданина давить на власть, иначе она оборзеет и сядет на шею. У нее уже в руках инструменты подавления. Она должна знать о последствиях, которые точно будут, если что. Вот избрал ты президента своего любимого и на следующий же день надо идти ему неудобные вопросы задавать и требовать, чтобы он что обещал - выполнил. А не выполняет - грозить погромами, саботажами, забастовками и приводить угрозы в исполнение. Только так. Страна - наш дом, в нем надо поддерживать порядок. А пускать все на самотек - это как замарашкой быть и не чистить зубы.
    09.03.2023 19:51
    Даже в развитых демократиях, где, казалось бы достаточно угрозы в виде неперевыборов, постоянные забастовки. Поезда отменяют, аэропорты закрывают. Убытки на десятки миллионов. Права не дают, их берут. А потом их надо защищать. 40 часовая рабочая неделя оплачена вообще-то кровью рабочих.
    09.03.2023 20:20 Kotafey
    Пачка Сигарет сказал(а):

    Владелец волен с сайтом и модерацией комментариев делать что хочет. Его выбор. Вы хотите, чтобы КП был местом, где фрикам вроде вас можно было глумиться


    Сам ты фрик.Я вообщето в рейтинге намба Оне. С владельцем сайта ручкался дважды как кот и виделся не как кот с десяток раз. И медалями от сайта гагражден.И я против чтобы вы тут пропагандой предательства уголовно наказуемого сайт под монастырь подводили.Можно осуждать же без гробов и нападок то? Вы сами тут маты провоцируете.Без вас было тут лучше.
    Никто не запрещал комиков называть клоунами, учителей французского учителями французского,губернаторов губерами и 14 почетными,негроф черно опыми и так далее. Ты тут единственный на защите похоронного бизнесса рекламой венков занялся. И дразнение роскомнадзора,ЦПЭ и прокуратуры. Иди в баню кароче,провокатор.

    Я не против за другое мнение,я против того что ты словоупотребление тут модерируеш.Вот пиндос не оскорбление а ослик греческих контрабандистов. Надо понимать что сейчас надо все иносказательно говорить, поэтому тут про Мордор,инопланетян, моль и т.п. говорят.Все все понимают один ты на дерьмо исходиш.как буриданов осел.
    09.03.2023 20:23 Kotafey
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Даже в развитых демократиях,
    Тебе однако вставляют, что ктото умер ,опоздал,работы лишился из за такой фигни,ты чего хочешь то порядка или блин анархии? Ах свободы блин.Ну ты свободен.Иди делай что хочешь,но если сделаешь что в законе записано как преступление то сядешь в тюрьму.таковы правила игры. Или езжай в какуюнибудь ЦАР и анархиствуй с афро-африканцами.
    09.03.2023 20:44 Kotafey
    кол сказал(а):

    Это проблема державников, государство настолько прямоугольно-квадратное, что вмешиваться в жизнь человека не имеет права.
    Государство единственное имеет право на насилие, но его постоянно надо ограничивать. Для этого создаются институты и разделение их по своим пенатам. Чтобы усовершенствовать эту систему надо добавить сущность или реформировать эти?

    Ну логично вы правовое государство расписали. Только вот там ...в далеких странах.Есть такое понятие выборность суде.А над судом только Конституция,народ и Господь Бог. И там вынести приговор за меркантильные интересы или в сауну с девками,это позорище на всю родню до окончания веков.И стоит народу его не избрать он поййдет лесом в дальние дали.А у нас кто судей назначает то? вот и получается пока не будет суда котрый вето на все решения президентта может наложить и независим от ветвей власти а только от избирателя не бывать правовому государству.
    09.03.2023 20:46
    Ваше право просверлить себе переносицу, спицой вырезать в мозгу конус и защищать свое право на расиские, мизогинные, шовинистические, высказывания. Мое – обратить на это внимание. Не будет первого, не будет и второго, выбор ваш. Привыкли, что вам не перечат, а как стали перечить – зовете цпэ и прокуратуру. Давайте сами вывозите. Не маленький уже.

    Материтесь вы. Вас за это банят. Виноват тот, кто совершил уголовно-правовое деяние, а не тот, кто "провоцировал". Это вы себя в руках не держите. Получится – и все будет ладушки. Не будет никаких гробов. Не получится? Тоже ваш выбор. Тогда гробы будут. К ним не прикопаешься. Они официальные. Поселковые чиновники фоткают. Никто никому ничего не запрещает. Предупреждает о последствиях, достаточно мягких. В виде частички правды о трагедии, которая от нашего имени делается.

    Вы иносказательно договорились до того, что в вас видят фашиста (я - вижу). Вы может иносказательно дадите понять, что вы считаете эту войну преступной, войска должны быть выведены немедленно и без условий, что в бункере сидит натруальный агрессивный диктатор. У кучи людей тут на КП это выходит, а у вас почему-то нет. Я понимаю, что прямотой бешу, это риск. Я не дурачок, осознаю его и никого к нему не подталкиваю. Пусть люди хоть видят, что не одиноки, что есть другая точка зрения помимо "война была неминуема, это они там сами на майдане напрыгали себе войну" - вот этой всей вашей телеги.
    09.03.2023 20:52 Kotafey
    кол сказал(а):

    Когда поймешь, что государственному левиафану ты нафиг не нужен. Он может наградить тя, а может опустить в ноль.

    Какие у вас варианты,если ты живеш на территории этого государство,оно может тебя укантропупить. Не иди на конфронтацию,поводов уконтрапупить не будет.
    09.03.2023 21:02 Kotafey
    Вот я и осуществляю свое право выглядеть в ваших глазах чудовищем и людоедом))))

    К гробам уже привык.Можете сколько угодно это делать.Ярость благородная направится на украинцев, а не президента.

    Если вы увлекаетесь конспирацией, то другие не столь искушенные и попугайничая за вами на пустом месте могут "под каток". Это как с мошенниками.все про них знают,но мошенники голодными не сидят, всегда найдется те кто варежку разявит.Пожалейте их.
    09.03.2023 21:04
    А вам однако вставляют, что кто-то недосыпает, потому что в аэропорт этот поганый должен вставать ехать в 5 утра каждый день и потом обратно домой приезжать в 9 вечера получая за это копейки, а потом от недосыпа сбивает на дороге ребенка. А если это летчик, то он от такого режима хочет покончить с собой и направляет самолет в скалу вместе с пассажирами. А еще кто-то вставляет, что от изобретения солнечных батарей шахтеры угольные становятся ненужными, а от изобретения принтеров - писари.
    09.03.2023 21:07 Kotafey
    Мне себя не жаль, родственников не жаль,окружающих не жаль,вас тем более.потому как все мы смертны а окончательной смерти нет.Цикл прерождений бесконечен, пока все мы в итоге не воплотимся в вместилище откуда души ушли,т.е. в Бога.

    Поэтому абсолютно не имеет значение кто прав и кто виноват из людей все мы части одного Бога. Вселенский замысел таков,чтобы была смерть и рождение,радости и страдания.
    Харе Рама.
    09.03.2023 21:10 Kotafey
    Так устроен этот мир, или приспосабливаемся или умираем. Люди сами выбирают свой путь. Всегда найдутся эксплуататоры и слабаки. Такой закон бытия. Жизнь несправедливая штука от нее умирают. Все умирают,в любом случае.
    10.03.2023 03:34
    Вот и обсудили юбилей смерти Сталина :)
    10.03.2023 04:37
    Да что вы себя не уважаете и не любите – это давно понятно, но вот прямое признание, что человеку на детей плевать не часто услышишь.
    10.03.2023 08:27 Kotafey
    КОгда они вырастают, им надо давать жить собственной жизнью.
    10.03.2023 08:37 Norg-Norg
    Пачка Сигарет сказал(а):
    Да что вы себя не уважаете и не любите – это давно понятно, но вот прямое признание, что человеку на детей плевать не часто услышишь.


    Я давно это заметила ,что у Котафея очень своеобразное отношение к детям.Обычно ,о собственных детях либо ничего не говорят ,либо говорят что*то доброе ,тёплое .В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ ,САМОМ КРАЙНЕМ ,ЕСЛИ ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ-ГОВОРЯТ С СОЖАЛЕНИЕМ. а он говорит о них так же грубо ,как о чужих людях.

    Насколько я понимаю Котофея ,там мозги уже давно перекосо******** ,ещё в детстве. Все мы родом из детства ,кому-то повезло больше ,а кому-то совсем не повезло.

    А ,может быть ,это сделала служба в МВД ,всё-таки последние 35 лет в нашей стране были очень неоднозначными ,а последние 13 лет в Кузбассе -вообще из ряда вон выходящими.
    10.03.2023 10:54 Kotafey
    У тебя Норга сколько детей?
    10.03.2023 12:37 Norg-Norg
    У меня только племянники .На Украине и в Москве.
    24.10.2023 01:32 URANURAN
    К теме Сталина. В интернете по запросу «Меняйлов» можно найти очень нетривиальные статьи про великого вождя.
    Например:

    «Сталин, Тацит и тайна маршала Жукова»

    У Корнелия Тацита в «Анналах» можно прочесть, что в Великой Римской империи, когда инспекция приезжала проверять легион, то вызывали центурионов и прочих офицеров и проверяли их на наличие жадности. Если обнаруживалось, что воинский начальник любого ранга жаден, а проявляться это могло в мздоимстве или как-либо иначе, то его из легиона увольняли. Такова была мудрость древних, которая приводила, в частности, в победоносности римского войска.
    На всё и всегда хотят возразить. Скажем, такое возражение. А как же маршал Жуков? Когда по приказу Сталина сотрудники НКВД на даче маршала Жукова произвели обыск и сделали опись обнаруженного, то выяснилось, что на его даче хранилось огромное количество предметов награбленных в побеждённой Германии. Огромное количество сервизов, под сотню, всего остального тоже, даже количество аккордеонов исчислялось десятками.
    Ну, и зачем человеку десятки аккордеонов? Вернее так: почему ему было не лень грабить и собирать на даче такое количество предметов, которые ему по жизни в том количестве уж никак не могли пригодится. Это и называется – жадность. За которую из римского войска изгоняли.
    Понятно, почему изгоняли. Древняя мудрость гласит, что тот, кто в бою трясётся за свою жизнь, в бою гибнет, а тот, кто смерти не боится, тот в бою не только выживает, но и побеждает. Это ещё великий китаец Сунь Цзы писал. Трусов, понятно, нужно из армии изгонять, а подымать бесстрашных. При бесстрашных командирах потери меньше. Понятно, что делающие карьеру в армии, неспособные разглядеть в армии жреческое учреждение, свою трусость будут скрывать, и изображать из себя бесстрашных. Слова правильные выучат, ужимки отработают. Трус порой выглядит даже более мужественно, чем действительно отважный аскет. К примеру, достаточно подкрасить кадык – и вот уже супермужественный вид. Трёхдневная небритость туда же. Но распознать их всё одно можно, хоть как кадык будет подкрашен. Трус ценит вещи, которые можно купить за деньги – иными словами, будет жаден. Аккордеоны ему будут нужны десятками.
    Есть ещё один признак скрытых трусов: они – бабники. Кстати, пресловутый Жуков был бабником. Менял, когда выезжал в командировки на фронт и даже награждал подстилок орденами и медалями. Всё туда же – жадность. Вместо того, чтобы дать побольше денег, пытался откупиться за государственный счёт. Это в фильмах для социальных низов вроде «Джеймса Бонда» (Агента 007) адекватный – законченный бабник, трахает всех, кто подставляет. А по жизни всё не так. Тот, кто предаёт жену, предаст и товарища. А предатель товарищества на войне не может жить по принципу: сам погибай, но товарища выручай. А такой погибает с большей вероятностью – то есть с ним происходит то же, что и с трусом. Бабник никак не может быть адекватным.
    Подход с противоположной стороны даёт тот же результат: женщины – трусливы, для кратких контактов, типа как с Жуковым, они выбирают себе подобных, ну и кто их избранник?
    Ну, как же, скажут, совместить: маршал победы – но, при этом, жадина и бабник, а, следовательно, трус? А мы нисколько не отрицаем, что Жукова маршалом победы называть можно и даже нужно. Только надо определиться, что входит в это понятие – «маршал победы»? На фронте была такая проблема: не всегда солдат удавалось поднять в атаку. Трусость солдат вела их к гибели. Скажем, выскочили из окопов в атаку, от окопов отбежали, тут немцы открыли огонь, солдаты и залегли. Вне окопов они – мишени. Их постепенно перебьют. Им бы подняться – и вперёд, но нет, трусят. Командир пытается их поднять – а они ни в какую. Судя по военным мемуарам в таких случаях очень помогали медсёстрички. Подымется такая медсестра, обложит сжавшихся от страха бойцов, и те подымаются в атаку.
    Таким образом, на случай атаки крупными воинскими подразделениями, вроде армии или фронта, надо иметь такую большую-пребольшую медсестричку. Чуть где подготовили наступление – туда эту медсестричку и посылать. Солдаты уж непременно заметят: там, где большая медсестричка – там наступление, там победа. Эдакий маршал победы. Но вместо сестрички посылать можно её психоэнергетического аналога – с половыми признаками мужчины.
    Иными словами, в хорошей армии будут военачальники двух типов: во-первых, способные мыслить и планировать операции, и, во-вторых, те, кто в состоянии поднять в атаку новобранцев-ссыкунов. А ссыкуны хорошо управляемы только бабой, потому что ссыкун это подкаблучник. Так этого аналога бабы хоть как называйте, хоть маршалом победы, хоть большой-пребольшой медсестричкой, главное, не терять суть – и им управлять. А ещё строго контролировать, окружать сотрудниками НКВД, потому что именно они склонны перебегать к врагу. В самом деле, маршал Жуков психологически, ну, очень похож на генерал-лейтенанта Власова: оба – бабники, оба – жадные. Обоих в победоносной Римской империи выгнали бы из армии с позором задолго до того, как они заняли бы заметные должности. Но в Великой римской империи в легионах служили по 16 лет, а с учетом вексиллариев – все 20 лет. Вексилларии – это легионеры, отслужившие положенные 16 лет, и, в случае государственной нужды, задержанные в войсках, при этом они освобождались от всех и всяческих работ по лагерю, единственный долг, выполнение которого от них ожидали – это участие в бою. Так что в римском легионе новобранцев было около 5 %, а в условиях Великой Отечественной, когда кадровая армия сдалась чуть ли не полностью, новобранцами порой были почти все. Тут без большой сестрички личный состав в атаку не подымешь.
    Могут возразить: если идеальный командир для уже сформировавшихся бойцов – это аскетичный центурион и выше, то так же должно быть всё обустроено и в государстве – если граждане сформировавшиеся, как они то о себе полагают, то казнокрадов надо гнать в шею, а на их место ставить аскетов. Но где же взять столько аскетов? Что-то их не видать. Кого ни назначь – вскоре материал на уголовное дело уже набрался.
    Всё верно, всё так. Но откуда им взяться, аскетам, то есть чиновникам не жадным и не бабникам, если они родились и выросли в государстве, в котором внушается, что жадина и бабник Жуков – это отважный воин, гениальный стратег, а аскет во всех смыслах Сталин – только мешал воевать? Естественно, те, которые прогнутся под подобную государственную пропаганду вырастут казнокрадами, жадными и подкаблучниками. От государства, в котором всё перевёрнуто с ног на голову добра не жди.
    Практика тысячелетий показала, что население верует в то, что ему внушает видимый правитель. До смешного в тысячелетиях доходило: по приказу правителя меняли религию, хоть в какую сторону, и население с готовностью меняло свои верования. Таким образом, для того, чтобы в государстве, в котором всё перевёрнуто с ног на голову и поэтому оно неуспешно, встать всё на место может при появлении адекватного правителя – не бабника, и не жадины. Могут возразить: а откуда он во власти может появиться, если его, как утверждают знатоки, назначают те самые чиновники-казнокрады и ассоциированные с ними лица? Есть и другое мнение, дескать, на самом деле, всем управляют жрецы – если они в стране есть. Вот если их нет, то кроме как народу решить проблему некому. Тут, конечно, необходимо участие многих: верующие будут молиться и поститься, чтоб с головы всё стало на ноги, а способные мыслить подумают как эту проблему решить. Если народ таков, что за дело возьмётся каждый, то проблема вполне решаема. Как говорится, народ вполне достоин худших своих правителей.

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: